Форум » История, этнография, культура и достижения » Аристократия средневековой Венгрии » Ответить

Аристократия средневековой Венгрии

Abrek: Иоанн Караджа, господарь Валахии Иоанн Георгий Караджа Ioan Gheorghe Caragea (рум.), Ιωάννης Γεώργιος Καρατζάς (гр.) Годы жизни: 1754 - 1844 Годы правления: 1812 - 1818 Отец: Николай Караджа Мать: Тариса Михалопуло Жена: Елена Скавани Сыновья: Георгий, Константин Дочь: Роксана Иоанн Караджа Иоанн Караджа был назначен господарем Валахии в 1812 году. За своё назначение он заплатил 8000 кошелей золота. В первую же ночь, проведённую Иоанном в Бухаресте, сгорела господарская резиденция Куртя-Ноуэ. Вслед за этим началась эпидемия чумы. Судя по всему, болезнь была завезена кем-то из свиты господаря. Караджа покинул столицу и укрылся в Котроченском монастыре. За время эпидемии в Валахии умерло 70 тысяч человек, в том числе 40 тысяч в Бухаресте. В 1813-1814 годах Иоанн Караджа участвовал в подавлении мятежа жителей Плоешти против двоюродного брата Костаке Караджи. В июне 1816 года был раскрыт заговор, направленный против господаря и его Дивана. Главари заговора были казнены, а несколько бояр, вовлечённых в заговор, сосланы в свои имения. В 1818 году Иоанн Караджа издал свод законов — "Кодекс Караджи", установивший, в частности, высокие налоги на крестьян. Введя систему прямых налогов с крестьян и гильдий, торгуя боярскими чинами, шахтами и таможнями, Караджа увеличил размер казны более чем вдвое. Опасаясь османской интервенции, 29 сентября 1818 года Иоанн Караджа бежал из Валахии. Ещё утром он принял участие в религиозной церемонии, а после обеда выехал с семьёй из города якобы на прогулку. Через четыре часа в столицу прибыл посланник, оповестивший бояр, что господарь покинул страну. Бояре избрали трёх каймакамов для управления Валахией. Тем временем Караджа в сопровождении трёхсот телохранителей-албанцев бежал в трансильванский город Брашов, сжигая за собой мосты. Несколько недель спустя он объявился в Тоскане, а в конце концов поселился в Афинах, где безбедно провёл остаток жизни. Выяснилось, что во время правления он тайком переправлял небольшие суммы денег в швейцарские, российские и английские банки. Часть своего состояния Иоанн Караджа пожертвовал греческому патриотическому движению "Филики Этерия".

Ответов - 35, стр: 1 2 All

khanmode: Abrek пишет: Где газета? Очередная утка?

Ааа Эльграндов: Караджа. А почему тогда не осетин Караджаев? Бош хапар.

Abrek: может и так. Возможно я перевожу не совсем точно. Это статья в Общей литературной газете. Описывается книга Клапрота и далаются подобные выводы. https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1672659283012728&id=100008060162861


Abrek: не могу скрин прилепить что то

Ааа Эльграндов: Тот скрин по ссылке

Abrek: это не утверждение автора, который анализирует книгу Клапрота, а версия с его стороны.

Ааа Эльграндов: Клапрот сам не сильно напрягался при изучении нас, а литераторы вообще любят приукрасить и подвыдумать. Эти Караджа же османские ставленники. И до 19века, очевидно. А мы к османам только в 1826м формально присоединились и даже не интегрировались. А так тема реально интересная, имею ввиду ответвления наших родов в др народах. Но тут еще такое дело, что такие ответвления любят переименовываться, как тот режиссёр Рерих, сын Каракетова, историк Т.Красовитская внучка Ахлауа Коркмазова. Все эти оказачевшиеся кавказцы Соколовы, Горичи, Серебряковы и тд

Abrek:

Abrek: герб с барсом или? Г.Карджали https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8B%D1%80%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BB%D0%B8

Abrek: убрал пару ссылок на книги из гуглбук...насчет Караджали/Караджа

Abrek: Альберт, или кто нибудь из админов: можно эту тему перименовать в Аристократия средневековой Венгрии? я бы тогда тут оставлял то, что касается этих совпадений, не мой взгляд не случайных. Продолжу рассказом о австрийском генерале Карачае.

Abrek: Karaczai, die Grafen, Geneologie Графы Карачай, генеология, биография. Фамилия/семья графов Карачай, происхождением из Хорватии, где у них были некоторые владения.Позже из за тюркского нашествия были вынуждены переехать в Венгрию. Петр, отец знаменитого генерала кавалерии Андреаса, получил в 1775 году от кайзера Йозефа титул барона. Из его детей, дочь Марта умерла в ранние годы и второй сын Казимир (1746-1793) умер холостым в 47 лет. Род продолжил барон Андреас, которому в 1798 году был был присвоен титул графа. Его супругой была Розалия Фреин фон Виммерсберг на Петервитце в Прусской Шлезии. Из этого брака происходят четыре сына: Александр, Йозеф, Федор, Андреас Алфеус. Karaszay de Valeszaka, Andreas Graf – фельдмаршал-лейтенант, командующий орденом Марии Терезы, родился в 1744 году в Kostanicza , скончался 22 марта 1808 года в Винер Ноештадте. Происходит из аристократической семьи, предки которой были состоятельными и жили в том части Хорватии, которая была турками захвачена. Вследствие этого многие семьи в том числе и Карачай эмигрировали. в Венгрию. Его отец Петер имел трех детей, двое из которых, дочь Марта и сын Казимир, скончались бездетными и вся надежда на продолжение рода была на Андреасе. Он, к концу семилетней войны в году 1758, будучи еще 15 летним, присоединился в качестве кадета в полк пограничной службы в области Банат, где вскоре был повышен до прапорщика, после чего граф Ласци рекомендовал трудолюбивого офицера капитану венгерской гвардии Эстерхази, после чего тот был переведен в гвардейцы. Благодаря своему старанию и службе на третий год службы он был произведен в оберлейтенанты и переведен в полк карабинеров герцога Альберта. После того как он стал ротмистром , показал себя в походах против пруссов в 1778 и 1779 годах у Прауснитца и Койла и необычайную храбрость и умное руководство доверенными ему силами, Кайзер Йозеф второй повысил его до майора, а вскорости, в 1787 в чине полковника он вступил в турецкую войну. При Chotym ему была представлена возможность неоднократно продемонстрировать свою храбрость и предусмотрительность. Так, он предпринял в марте месяце 1788 года постоянные вылазки на Пруте до Мамалиги, захватил паромы и корабли противника, чем нарушил сообщение между Яссами и Хотимом, где турки разместили свои резервы и пополнения. 11 мая перед Chotym состоялась ожесточенная битва, в которой войска были вынуждены отступать, Карачай со своими 4 швадронами и 1 батальоном прикрывал их отступление и спас таким образом армейские обозы с провизией, передвижение которых было затруднено из за болотистой местности. 17 мая был снова атакован турками , которых полностью отбросил назад. 24 мая турецкие войска должны были получить провиант. Узнавший об этом Карачай, предпринял вылазку, разогнал сопровождение и захватил 20 лошадей, 40 волов и 4 обоза муки. В этот момент турки предприняли атаку превосходящими силами и тогда Карачай поджег некотрые обозы и заставил противника отступить под защитным огнем . Таким же образом, в результате нападений, засад и других военных операций 27 мая, 2, 12, 15, 24, 25 июня он сорвал все предприятия турков, часто захватывая трофеи и принося урон живой силе противника, в то время как его соединения несли незначительные потери. Наконец 19 сентября крепость пала, 12 000 турков покинули ее и Карачаю, с батальоном пехоты и 7 швадронами было поручено их сопровождать. Поход продолжался 7 дней, пока он наконец возле Мохила Робиа достиг первый турецкий лагерь. Из письма Осман паши принцу Кобургу становится известно с какой осмотрительностью Карачай выполнил эту тяжелую задачу: «В небесах не было бы более красивого сопровождения, чем то каким были христиане и солдаты Карачая и так же как османы славят свои Родину, так же является этот полковник городостью австрийских патриотов. При расставании паша подарил Карачаю замечательного коня и дорогую шубу и сказал ему следующие слова: " Как враг вы бестрашный и наводящий ужас воин, как друг - справедливый и держащий слово мужчина.» В следующий 1789 год Карачай проявил себя у Петрускани (13 апреля), где отбросил наступаюшие силы противника, еще более показал себя у Валлесцака (19 апреля), где 5000 тюрков хотели выдавить его из укрытий. У Карачая бы только один батальон, шесть эскадронов и 4 орудия. Турки предприняли все, что бы одержать победу, однако напрасно и с большими потерями в живой силе были вынуждены покинуть поле боя. Были захвачены флаги, лошади и оружие. Перед битвой при Фокшане (1 августа 1789) нужно было 3 корабельных моста построить через реку Тотрус. Карачай обеспечвал прикрытие и строительсто одного из них когда был атакован превосходящими силами турков. Отбросив турков, он окончил до следующего дня строительства моста, так что его подразделения как и армейский корпус генерала Суворова перешли мост и смогли выстроиться в боевой порядок. После битвы генерал Суворов обнимая благодарил Карачая. 13 августа кайзер Йозеф личным письмом сообщил о присвоении ему звания генерал-майора, а 21 декабря 1789 года ему был вручен рыцарский крест ордена Марии Терезы. 19 сентября с одним батальоном и несколькими эскадронами гусаров-сцеклеров он пришел на помощь генералу Месцаросу. В битве у Мартинести (22 нобяря) 23 000 стояли против 100 000 турок. Генерал Карачай командовал левой колонной армейского корпуса Галиции . Его бригада насчитывал 2 батальона и 8 эксадронов. Когда левое крыло было атаковано превосходящими силами противника, пришел он на помощь и обратил противника в бегство. Тогда турки стали атаковать его подразделения. Пехота храбро сражалась и держала позиции. Однако Карачай предпринял конные атаки и во время седьмой атаки ему удалось прорвать ряды противника и обратить их в бегство. Кавалерия ворвалась в турецкие окопы, захватила пушки. Была одержана блестящая победа, благодаря силе духа генерала Карачая и его удивительной храбрости, принесшая славу автрийской коннице, победившей знаменитую турецкую конницу. В этот день граф Карачай и его подразделения захватили большое количество провизии, боеприпасов, оружия, в том числе 28 пушек и 21 флагов. За свой героический поступок он был награжден, как было отмечено выше, орденом. Царица Екатерина наградила его орденом Святой Анны, от которого он отказался, так как в то время австрийским военным было запрещено получать награды другого государства. Тогда царица назначила третьего сына графа Карачая чьим крестным отцом был Суворов лейтенантом в Фанагорский полк. После заключенного с портой мира, генерал Карачай был назначен в Лемберг (Львов), где и служил до момента пока французская война не предоставила ему новые возможности для героических поступков, он со своими позразделениями подразделениями был включен в рейнскую армию. При Швейгенхайме он командовал передовыми отрядами правого крыла, находящегося под командованием герцога Альберта фон Захсен-Тешен. Противник, кторый всю свою мощь сконцентрировал в лесах за Лингенфельдом и Вестхаймом, атаковал кавалерией. Карачай дал и бой и в результате отбросил их назад. У Фрисбаха французы заняли лес и попытались через него обойти у Хартхаузена. … Позволю себе прервать перечисление героических поступков генерала Карачая . Коих в действительности было не мало и к которым мы вернемся в случае такой необходимости. В 1800 году фельдмаршал-лейтенант Крау, который комондовал автрийской армией в Германии, попросил получившего титул графа генерала карачая в Рейнскую армию. Он прибыл из Италии к моменту сражения у Энгена (3 мая). Карачаю было поручено вновь собрать кавалерийские части, рассеяные врагом и вновь с ними вступить в бой. Это ему удалось, но однако был он ранен двумя пулями в брюшную полость. Это было первое и последнее ранение генерала. Пули не были извлечены, в результате он скончался в Винер Ноештадте, где его четыре сына проходили обучение военной службе. Карачай был выдающимся генералом австрийской армии. Фамилия Карачай/Karaczay, упоминается в разных источниках, например в справочнике аристократии от Megerle von Mühlfeld записан как Karaicsay, что является неверным , так как не фамилия так не произносится, а кроме того Граф Андреас писал себя по другому, а именно как Karaczay. В тоже время в венгерских источниках встречается написание Karacsay " Остановим наше внимание на нескольких, уж простите за тавталогию, случайных неслучайностях: Местечко  Kostainicza  где родился граф Карачай , находится в Банатской военной пограничной зоне. Военная пограничная зона была призвана защитить империю Габсбургов (т. е. Австрийскую монархию) от Османской империи. Город на реке Унна у подножья горы Диед. Центр оживленной торговли с Турцией и центральный пункт ввоза османских товаров. Над Kostainicza на горе находится крепость, ранее называвшаяся Ded/Died. Город находится в области , которая в средние века была территорией венгерского королевства. Той самой пограничной территорией, куда венгры селили новоприбывающее дворянство для защиты рубежей государства. Белус, который упоминается в 1150 году, которого аристократы Басиани/Баттиани считают потомком Эорса, был Баном Хорватии и Палатином Венгрии. Его сын Миска (1214) был воспитателем короля Бела третьего. Мне не известно о традициях так называемого аталычества или похожего по смыслу обычая у европейской аристократии средних веков, но налицо именно такой факт, что дворянин воспитывает будушего царя / узден воспитывает княжеского отпрыска. Граф Андреас Карачай - http://www.bildarchivaustria.at/Pages/ImageDetail.aspx?p_iBildID=7854149 Граф Федор Карачай - http://www.bildarchivaustria.at/Preview/5316788.jpg автор нескольких книг, в том числе справочник унтер-офицера кавалерии, О Молдавии, Валахии и Бессарабии, Воссточные рассказы и т.д. " Биография особо отличившихся австрийских военноначальников, Йохан Риттер, 1823. и другие открытые источники из сети интернет. Личность незаурядная, к тому же кавалерист))))) Пока не нашел более ранних упоминаний об этой семье. Будем искать....

Albert: Abrek пишет: Альберт, или кто нибудь из админов: можно эту тему перименовать в Аристократия средневековой Венгрии? я бы тогда тут оставлял то, что касается этих совпадений, не мой взгляд не случайных. Продолжу рассказом о австрийском генерале Карачае. Сделал!

Abrek: Сау бол Альберт!

Abrek: Batthyany «Семья Batthyany одна из самых старых и аристократических в Венгрии; ее судьба очень тесна связана с судьбой Венгрии и Австрии. Предок их был одним из семи вождей,которые в 880 пришли из Азии в Венгрию под командованием Арпада. С того времени и до сегодняшних дней члены семьи были в первых рядах в правительстве, управлении,представлении интересов страны, как и войнах . Мы сообщим о самых значимых фактах об этой семье. Бальтазар Граф Batthyany был Баном и Командантом всех крепостей Боснии. Бенедикт Batthyany был казначеем и главным коммандантом Венгрии; оба особенно проявили себя в 1500 году при Ладислаусе втором. Катарина Batthyany вышедшая замуж за сына короля Боснии, имела очень большое политическое влияние. Франц Batthyany был Баном, казначеем, королевским виночерпием и предводителем Венгрии против турков при Mohacs в 1526 году, где король Людвиг второй и Йоханн Batthyany погибли. Франц Batthyany заслуживает благодарности не только за освобождение правого берега Дуная от турков, а так же за передачу после долгой и кровавой борьбы венгерской короны дому Габсбургов=Австрии, тогда еще Фердинанду 1. Это по меньшей мере очень знаменательный случай, что прямой потомок того самого Франца Batthyany , который главным образом передал венгерскую корону австрийскому дому (Габсбургам) при условии союзности и самостоятельной администрации и тем самым увеличил ее владения и власть, потомок этого человека в лицеЛюдвига Batthyany, будет казнен как бунтовщик , так как последний предпринимал попытки приостановления действия вышеуказанных условий. Этот самый Франц Batthyany , который позже так славно защищал для Фердинанда первого Сарвар/Sarvar от Сулеймана/Soliman и был Палатином Венгрии. Бальтазар Batthyany прославил себя главнокомандующим при Максимилиане втором и был зятем N. Zrinyi. Адам Batthyany был баном и генералом, он отвоевал Канису у турков, очистил Хорватию и весь правый берег Дуная. Йозеф Batthyany был епископом Gran, князем Primas Венгрии и Кардиналом, известен как ученый и имел большое значение для страны и королевского дома. Людвиг Batthyany старший внук казненного, был в 1751 году Марией Терезой Палатином Венгрии назначен, носил прозвище «Белый Палатин» и был великой царице особенной поддержкой. Карл Batthyany , отец вышеуказанного и дед, расстрелянного 6 октября (речь идет о попытке венгерской знати вывести Венгрию из состава Австро-Венгерской империи в результате чего большая часть знати-революционеров была казнена) Людвига Batthyany; он был Баном, Фельдмаршалом и руководителем секретной службы. Прославил себя под командованием Принца Евгения во времена Йозефа первого , против турков и на Рейне, потом при кайзере Карле четвертом и в войне за наследование австрийской короны ( война 1740-1748 годов, последовавшая после смерти Карла четвертого и прекращения тем самым мужской линии Габсбургов, после чего его дочь Мария Тереза взошла на престол и многие европейские князья претендовали на наследование короны). Его победы на французами и баварцами привели снова к миру. Мария Тереза назначила его оберхофмайстером и воспитателем ставшего позже кайзером Йозефа второго, а в 1764 году присвоила ему титул князя.Он был очень авторитетным и значимым человеком при дворе Марие Терезы. Великая царица часто его посещала и останавливалась в его замке в Рехнице. Воспитание Йозефа второго, которое было поручено ему безо всяких ограничений и его в целом отличная от регентского дома Габсбургов «природа» позволяют предположить что граф оказал на него большое влияние и воздействие; об этом также было известно и при дворе , что сохранилось также в народной памяти. Этот Карл Batthyany был тот, который в 1744 году, со всех сторон притясняемую и в Венгрии искавшую помощи Марию Терезу поддержал, в императорском зале в Пресбурге с известным во всем мире возванием «moria mur pro rege nostra“ обратился в результате чего Венгрия оказала существенную поддержку австрийскому трону , обретшего вскорости старую силу. Отцом казненного был Йоханн Непомук Batthyany — Kammerherr/глава администрации. Гербовый девиз — fidalilate el forlitudine. Семья Batthyany одна из самых богатейших и уважаемых в Венгрии; у нее 11 владений в Айзенбургском комитете" С. Хорват " Граф Людвиг Batthyany " фильм о семье http://youtu.be/PnbFGycmALY церковь со времен Арпада, ранее башня в Felsöors - http://www.ungarn-tourist.de/Orte/Felsoors/felsoors-kirche.jpg На мой взгляд не сильно отличается от наших башен, если учитывать что боковые и верхние пристройки были выполнены позже.

фолькс: выходит что Амиго был прав ? - что боснийцы- печенеги= биченчиле- и вообше откуда унас сенек-вилы от сл. сено? ни от биченек= бисенек = ..сено =..сенек и ещё отважусь шнек- что ли ли ?

Turk: фолькс пишет: выходит что Амиго был прав ? - что боснийцы- печенеги= биченчиле- и вообше откуда унас сенек-вилы от сл. сено? ни от биченек= бисенек = ..сено =..сенек и ещё отважусь шнек- что ли ли ? не думаю, что боснийцы все печенеги, возможно там был похожий сценарий как и с болгарами, группа печенег осела среди боснийцев (насколько большая неизвестно). но для этого нужны доказательства ген. У-ДНК, аутосомы, правда надо суметь еще отделить славян от печенегов и печенегов от более поздних переселенцев османских турок. После принятие ислама во времена Османской империи боснийцы сильно сблизились с анатолийскими и их продолжением балканскими турками.

фолькс: С ДНК ладно согласен .а где взять истинно печенежский ДНК ля сравнения? как говорил один ВЕЛИКИЙ не важно как голосуют важно как считают или раздают ДНК в данном случае так чо брат истина для меня -лингвистика единствення живая связь времён-у историков- наукистов этого с лишком много где и" заблудится" не грех

Abrek: Эти Баттиани не захотят простетироваться интересно? Может написать им?

Turk: фолькс а где взять истинно печенежский ДНК ля сравнения? я вижу такой путь: 1) очертить список родов, которые входили в печенежский союз племен, в разных источниках, мог быть разный список, брать думаю нужно те рода, которые общие для всех списков. 2) протестировать современных потомков этих родов у разных тюркских народов. 3) взять образцы сразу в нескольких местах палеоДНК в курганах "печенегов" (союз племен), железо-бетонно и бесспорно определенных таковыми археологами и историками. Сравнить все между собой и выбрать общее ядро, это будут те кто беспорно были в числе печенежского союза. 4) сравнить с современным генетическим пулом боснийцев и других народов претендующих на их потомков. план составлен, осталось дело за малым.

Albert: Turk пишет: 3) взять образцы сразу в нескольких местах палеоДНК в курганах "печенегов" (союз племен), железо-бетонно и бесспорно определенных таковыми археологами и историками. Сравнить все между собой и выбрать общее ядро, это будут те кто беспорно были в числе печенежского союза. Не думаю, что есть железобетонно доказанные печенежские захоронения

Abrek: Turk пишет: ну как раз это и логичнее, если учитывать что прибывающих селили по окраинам государства для защиты рубежей.

Abrek: фолькс пишет: еще в одной книге боснийцы названы биссенами

фолькс: Абрек печенеги для меня те которые обеспечивали сеннные рынки городов сеном( для гордского транспорта в последствий колхозные)-аналогия нынешнихАЗС-слово Бечеу у нас очень ёмкое. если интересно напишу в карачайзе.тут я здесь я завязал.

Abrek: В Прессбурге 21 сего месяца произошла дуэль между графами Fevr Zichy и Casimir Batthianyi, в ходе которой первый получил легкое, второй довольно серьезное ранения лица. Поводом послужило то, что граф Zichy сказал графу Batthianyi о недопустимости действий, предпринятых молодым венгром, а именно создание «общества потребителей товаров исключительно венгерского производства.» Возле Briqueboeq во Франции был убит один королевской крови, носивший на шее ожерелье с надписью готическими буквами «Caucasus patria, fulgur nomen, Badinski dominus mihi est. 1750“ (Кавказ земля моих отцов, Блиц(сс) мое имя, Бадинс(ш)ки мой господин. 1750.» Bayerische Landbötin: 1844, 2

Гергокова Лейля: Abrek пишет: Возле Briqueboeq во Франции был убит один королевской крови, носивший на шее ожерелье с надписью готическими буквами «Caucasus patria, fulgur nomen, Badinski dominus mihi est. 1750“ (Кавказ земля моих отцов, Блиц(сс) мое имя, Бадинс(ш)ки мой господин. 1750.» Bayerische Landbötin: 1844, 2 Очень интересно

Abrek: розыгрыш Лейла - был убит королевский орел с ошейником ☺и этой надписью 😆

кеме: )))))

Гергокова Лейля: жаль

Abrek: но новость сама по себе заслуживает внимания) 100 летний орел у которого на шее золотая цепь с указанной надписью готическим шрифтом... 1750 год, как мигрируют орлы?

Abrek: перевожу о зубрах - фамилия Домбай/Dombay довольно распространенная Венгрии и относилась к знати (был такой археолог Янош Домбай (в честь него в Венгрии назвали пруд), арабист Франц Домбай и т.д. ссылка на сайт где фото руин оставшихся от средневекогвого замка, принадлежащего фамилии Домбай(Домбо) - http://www.varbarat.hu/varak/dombovar.html

Abrek: Эстерхази, нем. Esterhazy, венг. Eszterhazy, лат. Estoras Одна из самых влиятельных и могущественных семей венгерских магнатов, которая с 1687 года имеет статус королевского княжеского дома. В документах фамилия упоминается в форме Zerhaz de Zerhashaza. В 1238 году сыновья Соломона Peter и Elias, разделили наследство отца. В результате первому отошли владения в Zerhaz, а второму в Illyeshaz (оба на острове Чаллокёз/Csalloköz). На острове Чаллокёз имеется два населенных пункта , расположенных рядом, имена которым дали эти два рода - Zerhaz и Illyeshaza. Род Соломона сменил свое имя Zerhas в 1584 году на Esterhazy (filius Ladislau, filii Blasii, filii Nicolai, filii Petri de Vatha , de genere Solomon. Петер и Элиас стали родоначальниками двух знаменитых семей, добившихся высочайших постов и титулов. Три брата : 1. Барон Николаус Эстерхази (1582-1645) 2. Барон Даниэль Эстерхази (1585-1654) 3. Барон Паул Эстерхази (1587-1645), являются основателями процветающего и сегодня венгерского рода Эстерхази, а именно фамилий Форхенштайн/Forchenstein, Чеснек/Csesnek, Зволен/Zvolen. (В одном из немецких справочников от 1847 года сообщается, что потомки Franz IV основали три дома - Czekles, Zolyom, Frakno). Титул барона был и присвоен в 1613 год сначала одной ветви , а затем позднее унаследован и двумя другими. Николаус был самым выдающимся из братьев, которому благодаря таланту дипломата и стратегическому мышлению удалось сделать небольшой венгерский княжеский род одним из самых влиятельных домов магнатов Венгрии. В 1622 году император присвоил им титул графа и одарил владениями Форхенштайн и Айзенштадт.Резиденцией рода был выбран Айзенштатд, где построен дворец. Последним представителем рода Illiyeshaza был граф Штефан Элиасхази. Литература: Taschenbuch für Vaterländische Geschichte von Freyherren von Hormayr und von Mednynsky, 1821, Wien. Wikipedia.de Das Grosse Konversation Lexikon für gebildete Stände , 1847, Meyer, Wien. bildarchiv.at Перевод: R. Abrek

фолькс: Хорват,этимология с КБ . Корень ХЫР означает неровность ,а в контексте семя от развития лягушачего семени у которого в определённый период образуется чёрная полоска (нить) зигзаг очень правильной формы что со авременем разрывается преврашаяссь в круглые яички это называется МАКЪА ХЫРУ. Резба -ХЫР в продольном разрезе зигзаг ! Эркек и Тиши ХЫРУ -полвозрелые парень и девушка ! А не ЫРУУ , и слово определение состояния Хырбатлы - потенциальный ,антоним ХЫРБАТСЫЗ - импотент ! Полная версия ХЫРЫБАРДЫ , от куа и ХОРВАТ , и Карачай ! ДНКшники .

фолькс: P S. В смысле генерал Карачай был родом из хХорватийи , и Карачаевская мудрость аманга джалынма да джат да джанынгы къарма , Это надо нам самим , РАН у это что слону дробинка

фолькс: Когда я только начинал участвовать здесь уважемый мною Альберт укорял меня что в нашем языке нет сокращений -есть .да еще какие - къаражайлыкъ в ЧОкающем диалекте (что в примеси сохранился в зыке)изначално это къарачайлыкъ что в метаморфзе къараДЖайлыкъ урбанизация и оседлая жизнь внесли своий коррективы на джокающий а къарачай -без окончания ЛЫКЪ закрепился за поселениями . читаем Бларамберга что пишет со слов грека из Георгиевска который прожил в карачае несолько лет что в верховье Кубани есть село КАРАЧАЙ .читай нынешний Нижний Учкулан !Левобережье р.Хурзук сууу от теснины где святая вода (шыйых суу)до сляния сКубанью и сегодня называют ДЖУРТ . то бищь КЪарачай джурт . равно как и КЪарта джурт .по карачаевской классификацийи поселенийи ДЖУРТ это густое совместное проживание разных родов и фамилий в отличие от ТИЙРЕ - однофамильцы (а ни как не родина.родина- беспорено для кого то родное гнездо где родился ) если джурт родина. то чтотакое ДЖУУРТ айран -айран родина что ли -Бренд такой? . крутые были однакось ! и вспоним знатока А.Узденова -къарт болсанг да хырынг бард.......(хырбатлы къарт) и с какого рожна ЧАЙ -из китая ? а что такое ЧАЙКЪАМДЫ , аууз ЧАЙчайкъамды ? может это Гунны ? - Хунну ? что такое у нас ХУНА .ХУНА бау ,ХУНА буруу и т. д . это моийи мысли в слух..



полная версия страницы