Форум » Народы Мира » Сваны (продолжение) » Ответить
Сваны (продолжение)
Тахир: Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «shuaner», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани». Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек. Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).
Almaiz: огъары учкулан пишет: друзья, хотел спросить есть в Грузии имя Мелиан и и что оно означает? огъары учкулан - нет, не вспоминаетсья. У мегрелов есть фамилия Мелиа. Мелиа по грезински - лиса.
огъары учкулан: Almaiz спасибо большое за справку!
Tsurungal: Верхний Учкулан..есть имя - Мириан. )))
Tsurungal: Не знаю, кто и как воспримет. Как вы смотрите чтобы встретиться всем вместе в Грузии ) Алмаиз поддержи а) ( к тебе в личку не достучаться ) ты не в курсе еще, правда что в Сванети есть несколько троллейбусов ?))
Almaiz: Tsurungal пишет: Алмаиз ты не в курсе еще, правда что в Сванети есть несколько троллейбусов ?)) Tsurungal кто тебе это сказал? Я тоже наслишан... От абхазов эта история Спроси кодорских сванов.Если это правда,тогда наверное они привезли из абхазии...
Albert: Tsurungal пишет: Не знаю, кто и как воспримет. Как вы смотрите чтобы встретиться всем вместе в Грузии ) Было бы отлично, конечно же, но сейчас нет такой возможности, увы. А так очень хотелось бы увидеть Грузию. Прочитал текст последнего доклада Михаила Саакашвили в ООН. О России и российской власти он очень точно сказал!
Tsurungal: Альберт, что правда, то правда. Алмаиз, да..это вроде в Кодори, точно. Из Сухуми мол подняли)) Еще вопрос, гурна по свански будет камень для ступки да ?
Almaiz: По свански: бæч - камень гурна - булыжник ("лоди" - по грузински). Букву -"æ" ("а" с умлаутом) нижние сваны произносят как "а". "бач".
Albert: Tsurungal пишет: Альберт, что правда, то правда. Увы... Я вообще завидую по-белому грузинам. У вас свое государство и если вы сами захотите установить у себя порядок, никакая подлая мразь с севера не сможет ничего с вами поделать. И это случилось с приходом Михаила Саакашвили. Можно к нему, наверное, по-разному относиться, но надо отдать должное тому, что он превратил Грузию в нормальную страну. И никакого сравнения с грязной, бандитской, мафиозно-воровской и коррумпированной Рашей, в которой воры, насильники и убийцы управляют всей огромной страной. Мы же, к сожалению, с этими мразями ничего поделать не в состоянии... Tsurungal пишет: Алмаиз, да..это вроде в Кодори, точно. Из Сухуми мол подняли)) А как они их тащили?
Tsurungal: Albert Да, уважаемый Альберт..так и есть..правда..отдельный индивиды, которых порой большинство..сильно виноваты в том, что велись и ведуться на дешевую пропаганду. Одним словом...людям вместе надо было быть в свое время..Но каждый дворянин тянул одеяло на себя, в итоге имеем настоящее как оно есть.
Turk: Интересные сведения привел Сван (Иракли). Эльбрус, называемой сванами Ингистав http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Blaramberg_3/text24.htm
Умар: Turk пишет: Ингистав Ингистав -Мингитау . Ингис = Минги ?
Albert: Tsurungal пишет: Да, уважаемый Альберт..так и есть..правда..отдельный индивиды, которых порой большинство..сильно виноваты в том, что велись и ведуться на дешевую пропаганду. Одним словом...людям вместе надо было быть в свое время..Но каждый дворянин тянул одеяло на себя, в итоге имеем настоящее как оно есть. Надо понимать, что население на 95 процентов - это, к сожалению, быдло, которое верит во всё, что ему говорят СМИ. И если СМИ России представляет Саакашвили нелицеприятным образом, тут же эти 95 процентов в это верят. И они ведь даже не понимают и даже представить себе не могут, что существует жизнь, отличная от жизни в современной коррумпированной, бандитской, грязной России. Потому эти люди и не стремятся исправить положение. Когда кто-либо из них оказывается совершенно случайно даже в той же Турции, они испытывают культурный шок от увиденного, ведь в замусоренной российской глубинке, в обгаженных российских подъездах и квартирах с протекающими трубами они долгое время видели сущность бытия, свою карму. И вдруг эти несчастные люди оказываются в совсем других условиях. Для подавляющего большинства это шок. Кроме того, для многих шок это и потому, что оказывается цены в России почти на всё не ниже, а выше, порой гораздо, чем в других странах, а сервис (если говорить о туризме) на несколько порядков хуже. Но, обидно то, что даже тогда не приходит понимание, что их в России тупо, банально грабят! Грабят все, начиная от ЖКХ, требующего оплаты несуществующих услуг, участкового врача, выписывающего ненужные, но очень дорогие лекарства лишь только потому, что этому врачу фармацевтическая компания платит за это, гаишника, который притаившись в кустах, цепляется к водителю по поводу и без повода, нефтяные и газовые компании, которые повышают и повышают цены на свою продукцию и конца этому повышению не видно, компании, поставляющие электричество и воду, которые не вкладывая в это ничего, имеют с населения сверхприбыли, и в конечном итоге сам руководитель страны, который просто высасывает все соки и уже откровенно стебётся над населением страны, которую он давно уже считает своей собственностью. И тут под боком Грузия, которая разом почти победила коррупцию, коррупцию, которую постсоветский режим холил и лелеял десятилетиями, как сейчас ее холит и лелеет антинародный режим в России. Разве нынешнему российскому режиму понравится такое соседство? Разве ему понравится такой пример? А вдруг россияне захотят подражать грузинам и потребуют реализации своих прав? Тогда нынешней российской власти не будет места на троне. Вот почему поливают грязью Михаила Саакашвили в российских СМИ. А ведь он ВСЁ правильно сказал! Не было ничего, с чем можно было бы поспорить. Потому расейская делегация просто тупо покинула зал заседаний, не пытаясь даже спорить... Они ведь холопы этой власти, будучи сами властью...
Tsurungal: Вы правы, уважаемый Альберт. Увы,в очередной, народ доказал , что он "народ". Больше мне нечего написать. Люди никогда никому ни за что не благодарны. К сожалению. Я это о Грузии в данном контексте.
Tsurungal: Алмаиз..ты не в курсе , село Цхумалди населено сейчас ?
Almaiz: Tsurungal пишет: Алмаиз..ты не в курсе , село Цхумалди населено сейчас ? Да, конечно. "Цхумари(по свански - Цхумæр) – община ниже хребта Бали в Верхней Сванети. Расположена на левом берегу реки Ингури, у подножия Сванетского хребта." Вот фото:
Almaiz: Вездени – J2a4h1. Формулировка окончательно не уточнена. Пока он единственный в грузинском ДНК проекте из этой группы.
Albert: Да, к сожалению... Как бы не стали люди кусать локти в итоге... А ведь северный сосед явно не сидит сложа руки и влияет на расстановку сил в грузинском руководстве...
Almaiz: Вот, еще свежайший Днк результат одного свана - Кванчиани G2a1a1. Первый тестированный представитель рода Кванчиани - R1a1.
Biyağı: Almaiz пишет: Первый тестированный представитель рода Кванчиани - R1a1 Этот не их «наших» (R1a-«карачаевцев») был?
Tsurungal: Ара, Алмаиз..речь идет именно о Цхумалди, стоит на реке Хеледула. О нижнебалском Цхумар я и не сомневался , что он заселен Альберт, здесь ключевая роль в характере местных жителей.Тут народ по определению вечно чем-то недоволен. Как будто , извините, постоянный пмс. Не было Миши..плохо..все звали , ты только мол прийди. Пришел..опять плохо..тут постоянно такая тема и это знают соответствующие аналитики, наблюдатели. Вот и в очередной граждане грузии получили то ,что получили. не учаться на своих ошибках ни капли. Кто бы тут не пришел к власти, им всегда будут недовольны в итоге. Сам народ ленивый очень.
chem: здравствуйте, как то встречал информацию о существовании некоего сванского клана хранителей грузинских реликвий, со времен царицы Тамары не можеье ли пролить свет по данной теме?
Tsurungal: chem нет ничего подобного. Есть фамилии-хранители родовых реликвий ( обычно это икона или нечто подобное ). Если вы надеетесь наткнутся на сокровища, на стоит. Все ценное оттуда уже откомандировали при союзе.
Tsurungal: http://tamerson.livejournal.com/26744.html интересная ссылка , про башни на территории пиктов.
огъары учкулан: Tsurungal Almaiz не подскажите "схылты" (или около того) не ваше слово?) в смысле, для обознаение аристократии, князей и т.д. какие есть для этого термины в сванском языке?
Almaiz: огъары учкулан нет, думаю не наше слово. Для обознаение аристократии, князей в грузинском - тавади - князь, азнаури - дворянин. В сванском - "варг"(князь,годный).Скорее заимсвован из грузинского. По грузински "варга"- гадиться.
Almaiz: Biyağı пишет: Первый тестированный представитель рода Кванчиани - R1a1 Biyağı пишет: Этот не их «наших» (R1a-«карачаевцев») был? Нет, настолько я знаю,сванские R1a совсем другая ветвь. Кванчиани - R1a1а Если не ошибаюсь у Эсена есть все сванские ДНК результаты.Он боле компетентен в этом.
буба: огъары учкулан. схы́лы-мылы кæнын смешать, спутать; запугать; создать беспорядок, хаос
Багъатыр: У КБ "хылы-мылы".
Is-tina: Багъатыр пишет: У КБ "хылы-мылы". У осетин - -"хала-була" т.е. "Все хала-була стало в доме Облонских"
полная версия страницы