Форум » Народы Мира » Сваны (продолжение) » Ответить
Сваны (продолжение)
Тахир: Сва́ны (груз. სვანები) — народность сванской группы картвельской языковой семьи, часто рассматриваются как субэтническая группа грузинского народа. Самоназвание «shuaner», ед. «mushwan», античные авторы называли сванов мисимианцами. Говорят на сванском языке, входящем в отдельную от грузинского языка северную ветвь картвельской языковой семьи. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью (перепись 1926 года), но затем последующие переписи не выделяли их отдельно и включали (как и сегодня) в состав грузин. Кроме своего родного языка, все сваны владеют грузинским языком. Сванские фамилии имеют окончание «ани». Сваны проживают в Местийском муниципалитете края Самегрело и Земо-Сванети и Лентехском муниципалитете края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети на северо-западе Грузии, объединяемых в историческую область Сванетия (сван. «Shwan»). Также немногочисленно проживают в Кодорском ущелье Гульрипшского района в Абхазии (т. н. Абхазская Сванетия). Численность по разным оценкам достигает от 62 000 до 80 000 человек. Территория расселения сванов — Сванетия — один из самых высокогорных исторических райнов Грузии. Она расположена на южных склонах центральной части Главного Кавказского хребта и по обе стороны Сванетского хребта, в северной части Западной Грузии. Верхняя Сванетия (Земо-Сванети) находится в ущелье реки Ингури (на высоте 1000—2500 метров над уровнем моря), а Нижняя Сванетия (Квемо-Сванети) — в ущелье реки Цхенисцкали (на высоте 600—1500 метров над уровнем моря). На юго-востоке Сванетия граничит с историческими районами Рача и Лечхуми (восток и юго-запад края Рача-Лечхуми и Квемо-Сванети соответственно), на западе — с Абхазией, с юга примыкает Имеретия и часть территории Мегрелии. На севере граница Сванетии проходит по Главному Кавказскому хребту, по ту сторону которого находятся Карачай (Карачаево-Черкесия России) и Балкария (Кабардино-Балкария России).
Almaiz: Еще один рачинец: Кервалишвили - G2a3b*
Almaiz: Мужчина, который танцует, это сванский актер - Лео Пилпани.Остальные Двое: один в белой сорочке - Арчвадзе,и здоровый - Капианидзе, который поет, это рачинцы. Вот, Капианидзе можно смело считат сваном, - типичный сван.
Almaiz: Вот, Зураб Капианидзе - рачинец.
Almaiz:
Tsurungal: Turk заметил один неотвеченный вопрос. Насчет тайного языка. Я читал о его существовании, называется язык охотников эгэугэ, но вживую не слышал такого. Может, Алмаиз знает..
Turk: Tsurungal спасибо, подождем ответ Алмаиз. Интересно это.
Tsurungal: Turk есть надежда , что это реликт к-балкарского ?) п.с. не могу написать вам в л.с. прям здесь спрошу тогда. Вы в Турции бываете ? Если да, то не в курсе цены на мед? На турецких форумах озвучена цена - 30-40 лир.
Turk: Tsurungal пишет: Turk есть надежда , что это реликт к-балкарского ?) Если честно, даже не представляю какой, но все может быть). Tsurungal пишет: п.с. не могу написать вам в л.с. прям здесь спрошу тогда. Вы в Турции бываете ? Если да, то не в курсе цены на мед? На турецких форумах озвучена цена - 30-40 лир. Я живу в Турции), смотря какой мед и сколько кг или грам, но примерно хороший мед так и стоит и дороже, кстати больше всего цениться мед с Эрзурума, Карса, Ардагана :). С Грузии хочешь возить?
Tsurungal: Turk Turk пишет: но все может быть) Вот и я о том же ) Turk пишет: Я живу в Турции), смотря какой мед и сколько кг или грам, но примерно хороший мед так и стоит и дороже, кстати больше всего цениться мед с Эрзурума, Карса, Ардагана :). С Грузии хочешь возить? мед каштановый .Речь ну о центнерах хотя бы.. Возить вряд ли выйдет, я же не гражданин Турции. А вот выйти на турка очень нужно..да. В Грузии мед весь идет через перекупщиков. мне как бы нужно через них прыгнуть. Вот в чем суть ) То есть..есть мед и за 50-60-,,,,, лир ?
Tsurungal: Turk Одним словом..если сможешь дать ссылку на форум, где общаются заинтересованный пчеловодством и медом, буду рад и очень благодарен. Спасибо.)
Turk: Tsurungal Мед каштановый кстати, примерно так и стоит, бывает и до 80-85 лир доходит, насколько я знаю, но я могу ошибаться. Надо узнать как там с таможенным кодексом, как я слышал в общем: очень сложно, что-то в Турцию везти, легче в Турции производить. Tsurungal пишет: Одним словом..если сможешь дать ссылку на форум, где общаются заинтересованный пчеловодством и медом, буду рад и очень благодарен. Спасибо.) Посмотрю, если найду какую ссылку или форум про мед, скину нет проблем :).
Almaiz: Tsurungal пишет: заметил один неотвеченный вопрос. Насчет тайного языка. Я читал о его существовании, называется язык охотников эгэугэ, но вживую не слышал такого. Может, Алмаиз знает.. К сожалению нечего не могу сказать. Несколько слов про фамилию - Лобжанидзе.Есть такое предание, что исходная форма этой фамилии - Архиани. Разговоривал с знакомыми сванамы,у одного жена Лобжанидзе, и он расказывал мне об этом.По его словам в семье Лобжанидзе хранится старый фамильный меч с надписью - "Лобджанидзе - Архиани." Не Лобжанидзе а Лобjанидзе. (дж-j)
огъары учкулан: Almaiz а что за фамилия Архиани? Хотел спросить в грузии часто бывают однофамильцы? Например, все Кипиани, Лордкипанидзе между собой родственные хотя бы в рамках одного региона?
Almaiz: огъары учкулан пишет: а что за фамилия Архиани? О сванском происхождении этой фамилии идет речь.Просто, на уровне версии. огъары учкулан пишет: Хотел спросить в грузии часто бывают однофамильцы? В грузии да, среди сванов практически нет, может кроме 1-2 фамилии.Среди них Къипиани например. огъары учкулан пишет: Например, все Кипиани, Лордкипанидзе между собой родственные хотя бы в рамках одного региона? Къипиани сваны, и по преданию существует две ветви фамилии.Одного сванского мальчика воспитывали Кипианы, и от него другой ветвь фамилии. Лордкипанидзе тоже сванским считается по одной версии. Оба эти довольно крупные и многочисленные фамилии, живут почти в кождом угольке грузии.
Almaiz: Этнографические группы грузин:
огъары учкулан: Almaiz а в Кодорском ущелье еще живут сваны?
Almaiz: Да, конечно живут. Нет ни одного прецендента того, что хоть одного свана кто-то трогал в кодори. Хочу сказать, что историческо всегда были хорошие, уважительные отношения между сванами и абхазами, нашими старейшинами. Не в обиду абхазам, но ани даже боялись сванов. Даже в начале войни 1992-92 гг. Абхазы попросили сванов не вмешиваться в конфликт, но сваны конечно вмешивались, и как вмешивались, -"чуть" жестко они себя вели.
Albert: Да, мне даже сами абхазы признавались, что сванов в Абхазии побаиваются
Тахир: Считаю, что разговоры о том, что кто-то кого-го побаивается, не нужными.
Albert: Согласен, но это факт.)
Тахир: Albert пишет: Согласен, но это факт.) Вряд ли на Кавказе народы, кто-то кого-то боятся.
Albert: ))) А что, все такие прямо бесстрашные?))
Тахир: Albert пишет: ))) А что, все такие прямо бесстрашные?)) Ясно дело.
Albert: )))))))))
Tsurungal: Нет. не все бесстрашные))) Но речь скорее о людях, а не народах. т.н. абх.Сванети начинается после пос. Цъебельда. Абхазы боялись или нет, но не поднимались туда . Это общеизвестный факт.
Almaiz: Вот, свежайший результат одного Лечхумского свана - Инасаридзе(исходная форма-Инасариани) - G2a1a1a. Результаты близки к 2 сванам из груз. ДНК проекта. Уже в XIII в фиксируется это фамилия в сванети.
Tsurungal: Almaiz Инасаридзе были тавадами рачи и Лечхуми..Причем очень серьезной фамилией.
Almaiz: Tsurungal - да, так. К Инасаридзе(Инасариани) близок также осетин - Найфанов, расстояние 1044 лет.+ -
Almaiz: Цифрами отмечены: сваны, мегрелы, кахетинцы(картвели). http://s52.radikal.ru/i137/1309/4f/a81e7483a146.jpg
огъары учкулан: друзья, хотел спросить есть в Грузии имя Мелиан и и что оно означает?
полная версия страницы