Форум » Народы Мира » Лидеры Карачаевских организаций готовят съезд репрессированных народов Северного Кавказа » Ответить

Лидеры Карачаевских организаций готовят съезд репрессированных народов Северного Кавказа

Руслан: Лидеры карачаевских организаций Карачаево-Черкесии готовят съезд репрессированных народов Северного Кавказа янв. 25 2011, 17:30 Лидеры общественно-политических организаций карачаевского народа вышли с инициативой провести съезд репрессированных народов. На съезде будут подняты актуальные вопросы, касающиеся депортированных народов, один из главных вопросов - это реализация закона "О реабилитации репрессированных народов". Планируется, что в съезде примут участие представители всех народов Северного Кавказа, подвергшихся сталинским репрессиям – карачаевцы, балкарцы, ингуши, чеченцы, калмыки. Катчиев: закон "О реабилитации репрессированных народов" так и не воплотился в реальность "26 апреля 2011 года исполнится 20 лет со дня принятия закона "О реабилитации репрессированных народов". Однако, несмотря на большой срок, данный закон так и не воплотился в реальность", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" председатель общественной организации карачаевского народа "Алан" Ахмат Катчиев. Он считает, что необходимо реализовать права народов, ставших жертвами сталинских репрессий. 26 апреля 1991 года был издан Закон РСФСР № 1107-1 "О реабилитации репрессированных народов", осудивший "политику произвола и беззакония, практиковавшуюся на государственном уровне, являвшуюся противоправной, оскорблявшей достоинство народов. Во исполнение ФЗ "О реабилитации репрессированных народов" вышло также Постановление Правительства РФ "О мерах по реабилитации карачаевского народа и социально-экономической поддержке КЧР №1100 от 30.10.1993 года. Катчиев рассказывает, что, согласно данному постановлению, в местах компактного проживания карачаевцев предусматривалось строительство объектов соцкультбыта, инфраструктуры, дорог и т.д. В частности, ввод в эксплуатацию 160 тысяч квадратных метров жилья, строительство школ на 10300 ученических мест, больницы на 510 койкомест, поликлиники на 2100 посещений в смену, дома культуры на 700 мест в г. Карачаевске, а также производственные мощности по розливу минеральной воды. Кроме того, согласно постановлению, предусматривалось до конца 1996 года газифицировать все населенные пункты от Хурзука и Верхней Мары до Карачаевска, построить ряд производственных мощностей по переработке животноводческой продукции, а также производство санфаянсовых изделий. Отдельным пунктом в постановлении значилось принятие комплекса мер по укреплению материально-технической базы, повышение качественного уровня научно-педагогических кадров, расширение фундаментальных и прикладных исследований КЧГУ и КЧТА, решение ряда других проблем на общую сумму 45 миллиарда рублей по сегодняшнему курсу, что составляет 5,7 годовых бюджета КЧР. "К большому сожалению, намеченные пункты так и остались нереализованными правительством РФ", - говорит Катчиев, добавляя, что это результат бездеятельности и отсутствия требовательности со стороны тогдашних руководителей КЧР. правительство Российской Федерации пошло на поводу у антиреабилитационных сил "Руководители Карачаево-Черкесии вели себя крайне безответственно и не принимали никаких мер для положительного решения данного вопроса. В свою очередь правительство Российской Федерации вместо того, чтобы решать требования Указа и восстанавливать попранные права репрессированного народа, восстановить конфискованное государством имущество в годы выселения, поднять "социалку" в местах компактного проживания карачаевского народа хотя бы до уровня других районов Карачаево-Черкесии, пошло на поводу у антиреабилитационных сил", - говорит Ахмат Катчиев. "В связи с этим напрашивается вопрос, чем отличаются нынешние руководители от прошлых? Если бывшие руководители страны при тоталитарном режиме отняли у народа все, что было нажито за тысячелетия, ликвидировали государственность, репрессировали по надуманным мотивам целые народы, чтобы расширить этническую территорию Грузии, держали в Средней Азии на правах заключенных, где карачаевцы потеряли более 50 процентов своей численности, то нынешние руководители страны в демократическом федеративном правовом государстве с республиканской формой правления не исполняют требование правовой базы по полной реабилитации репрессированных народов и требование Конституции РФ", - заявляет Катчиев. Он считает, что государство, не посчитавшее нужным реабилитировать народы, подвергнувшихся репрессиям по надуманным мотивам, объективно сохраняет опасность рецидива национальной репрессии. "Смысл восстановления попранных прав народа в том и заключается, чтобы обеспечить реабилитацию и гарантировать невозможность повторения геноцида", - добавляет Катчиев. Он подчеркивает, что предъявленные народу обвинения в измене и предательстве не имели никакого основания. "Каковы же были настоящие причины выселения карачаевцев и других северокавказских народов в 1943-1945 гг.? Многие ученные объясняют это негласным желанием Сталина и Берии расширить территорию Грузинской ССР. Имеющиеся официальные документы государственных органов и научные труды известных ученых подтверждают, что выселение северокавказских народов было тесно связано с планами по очищению и расширению территории Грузии", - говорит Катчиев. Согласно данным историков, вследствие депортации было уничтожено около трети карачаевского народа. От сталинских репрессий погибли 60% карачаевских детей. По словам доктора исторических наук, профессора Мурата Каракетова, не будь депортации 1943 года, численность карачаевцев в России сейчас составила бы 400-450 тысяч человек - вдвое больше, чем в настоящее время (230-240 тысяч). Хапчаев: экономическая реабилитация предполагает возмещение материального ущерба В свою очередь, депутат Народного Собрания (Парламента) КЧР Салих Хапчаев говорит, что принятие в 1991 году ФЗ "О реабилитации репрессированных народов" стало свидетельством того, что на государственном масштабном уровне депортация целых народов была признана преступным и незаконным актом. "Как известно, реабилитация должна была быть территориальной, политической, экономической, социальной и культурной. Если не возникает вопросов по политическим, территориальным и социальным вопросам, то немало проблем возникает по экономическим и культурным проблемам реабилитации", - говорит Салих Хапчаев. Он отмечает, что экономическая реабилитация предполагает возмещение материального ущерба. "Так, взамен потерянного в годы депортации имущества (домов, хозяйств, скота, инвентаря), репрессированным была выдана материальная помощь в размере 8 тысяч рублей, что составляет стоимость одной коровы по тем временам. И, конечно, люди удивлены и возмущены таким неравнозначным возмещением",- говорит Хапчаев. Депутат подчеркивает, что все эти проблемы должны были решаться в соответствии с постановлением Совета министров правительства России от 30 октября 1993 года. "В первом пункте данного постановления говорится предусмотреть Минфину выделение из бюджета России в 1994-1996 годы представителям репрессированного народа единовременных пособий. В Карачаево-Черкесии ровно половина репрессированных так и не получила этого пособия", - говорит Хапчаев. Репрессированные народы, в том числе и карачаевский, в течение 14 лет не развивались в культурном отношении. Не было ни газет, ни книг, ничего Хапчаев считает, что культурный аспект данного вопроса также остался невыполненным: "Культурная реабилитация подразумевает восстановление духовного наследия репрессированных народов, удовлетворение культурных потребностей. Репрессированные народы, в том числе и карачаевский, в течение 14 лет не развивались в культурном отношении. Не было ни газет, ни книг, ничего… Был четырнадцатилетний провал в истории народа. Чем возмещаем сегодня это? Практически ничем. Этот момент не учитывается в нашей жизни". Депутат говорит, что, согласно постановлению, предусматривалось также в местах проживания карачаевцев обеспечение населения телефонизацией телерадиовещанием, почтовой связью, тогда как до сих пор в республике есть населенные пункты, где не транслируются каналы телевидения. "Мы, депутаты парламента Карачаево-Черкесии еще в 2002 году выходили с предложением в адрес правительства Российской Федерации пролонгировать срок данного постановления правительства, так как срок действия данного документа вышел, и многое так и осталось нереализованным. Однако наша просьба в Москве не нашла отклика", - рассказывает Салих Хапчаев. Хачиров: необходимо переиздать учебник "История России" для вузов страны В свою очередь председатель карачаевской общественной организации "Джамагат" Исмаил Хачиров говорит о необходимости поднять вопрос реализации ФЗ "О реабилитации репрессированных народов" на законодательном федеральном уровне с тем, чтобы репрессированные народы (карачаевцы, балкарцы, калмыки, чеченцы, ингуши) могли восстановить права, предусмотренные на федеральном законодательном уровне. На прошедшем 23 ноября 2010 года заседании парламента Чеченской Республике состоялась презентация первого тома книги "Вклад репрессированных народов СССР в победу в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.", и лидеры общественных организаций КЧР Исмаил Хачиров и Ахмат Катчиев озвучили ряд инициатив, касающихся репрессированных народов. необходимо в каждой республике создать Управления по вопросам реабилитации репрессированных народов, а также координационный совет по решению вопросов депортированных народов до полной реабилитации Так, по их мнению, во-первых, необходимо провести съезд репрессированных народов, где будут подняты актуальные вопросы. "Далее необходимо в каждой республике, где проживают репрессированные народы создать Управления по вопросам реабилитации репрессированных народов, а также координационный совет по решению вопросов депортированных народов до полной реабилитации народов", - говорит Исмаил Хачиров. "Кроме того, необходимо чтобы был переиздан учебник "История России" для вузов страны, как было обещано письмом министра общего профессионального образования РФ А. Тихонова от 23.06.1998 года на основании заключения РАН",- говорит Исмаил Хачиров. Также лидеры общественных организаций вышли с инициативой установить памятник женщине, благодаря трудолюбию и выдержке которой народы, подвергшиеся геноциду, были спасены от верной гибели, так как мужчины во времена сталинский репрессий, воевали на фронтах, отстаивая независимость и свободу страны. Напомним, в ходе визита рабочей группы проекта "Мир Кавказу" в карачаево-черкесское село Учкекен в декабре прошлого года жители попросили членов Общественной палаты обратить внимание на вопрос репрессированных народов Северного Кавказа. Ранее "Кавказский узел" сообщал, что в ноябре 2010 года был издан первый том двухтомной коллективной монографии «Вклад репрессированных народов СССР в победу в Великой Отечественной войне 1941-45 годов». В книге собраны материалы, отражающие вклад проживавших в то время в СССР немцев, карачаевцев, калмыков, чеченцев, ингушей и балкарцев, обвиненных в коллаборационизме и репрессированных. Книга издана по инициативе и на средства межрегиональной общественной организации «Союз репрессированных народов России», а также на частные пожертвования. По данным Международного общества "Мемориал", в 1943-1944 годах из Чечни и Ингушетии было вывезено 485 000 человек, из Калмыкии - 101 000 человек, из Карачаево-Черкесии в 1943 году - 70 000, из Кабардино-Балкарии - 37 000 человек. Число жертв депортации среди турок-месхетинцев и других народностей Закавказья составило 100 000. В январе 2008 года силами ингушского отделения "Мемориала" вышла в свет книга "Государственный террор в Ингушетии (20-50-е г.г. ХХ в.): Исследование и мартирологи". Собирая материалы для книги, авторы установили, что на самом деле число выселенных ингушей превышало 134 тысячи, из которых более 50 тысяч погибли в пути от голода, мороза и болезней. Сведения о жертвах политрепрессий из числа ингушей, чеченцев и других народностей Северного Кавказа включены в CD-альбом "Жертвы политического террора в СССР", изданный усилиями "Мемориала" и Уполномоченного по правам человека в РФ при поддержке партии "Яблоко", Международного фонда им. Д.С. Лихачева и швейцарской программы по развитию и сотрудничеству. Примечание редакции: см. также новости "В Карачаево-Черкесии прошел митинг памяти жертв депортации", ""Сова": дело против журналисток, обвиняемых в экстремизме из-за статьи о депортации кавказских народов, неправомерно", "В Калмыкии отметили День памяти жертв сталинской депортации". Автор: Лейла Гочияева; источник: корреспондент "Кавказского узла"

Ответов - 9

khanmode: Не понимаю целей данной инициативы по следующим причинам: 1. Нет сомнений, что указанная инициатива не найдет понимания у нынешнего руководства страны. На сегодняшний день предусмотрена реализация нескольких программ по республикам Северного Кавказа, предусматривающих расходование существенных средств бюджетов на их развитие, а также программ поддержки инвестиционных проектов. Вопрос: не лучше ли активно воспользоваться существующими возможностями, продвинуть перспективные проекты, провести работу на федеральном и окружном уровне, запланировав и осуществив необходимы для этого расходы. Подумайте - мы хотим себе что-то сверх того, что дадут другим. При всей справедливости требований, они не жизнеспособны. Это выглядит проявлением желания получить деньги вне существующих инфраструктурных проектов, что укажет на неспособность властей республики, а, возможно, и карачаевцев участвовать в указанных проектах, неспособность проявлять современный и деловой подход к подобной проблематике, чего нам, как претендующим на "субъектообразущую" роль, я считаю, не нужно. 2. Не стоит ли лидерам карачаевских общественных организаций активно привлечь к развитию своего народа наших "олигархов" и организовать направление соответствующих инвестиционных потоков на общее дело, как делают другие народы (если они в состоянии это сделать ) 3. Интересно в связи с чем "проснулись" "лидеры" наших многочисленных организаций? Наверное, им проще заниматься выдвижением различных требований, чем реальной общественной работой. Надеюсь ошибаюсь, но как-то провокационно все это выглядит.

Albert: khanmode , наверное, вы правы. Мне тоже совершенно непонятно, почему наши общественники зациклились на Законе о реабилитации репрессированных народов. Может быть, когда-нибудь, когда во власти в этой стране будут совершенно другие люди, следует вернуться к этому закону. Но нынешние власти явно не считают наши народы репрессированными необоснованно. Сейчас в России воцарилась, и боюсь, что надолго, фашистская, нацистская идеология. Нас считаю врагами. Это факт. Но поскольку власти российские очень любят "пилить" бюджет, чем они очень активно занимаются на протяжении уже достаточно длительного времени, то вот эти 400 млрд. рублей, которые обещали направить на развитие курортных зон в республиках Северного Кавказа, следовало бы, разумеется, поделившись с Кремлем, то бишь, дав им их любимые откаты в 95 процентов, остальное направить на развитие нашей республики. Учитывая, что курортные зоны находятся в районах проживания карачаевцев, развитие курортных зон могло бы способствовать занятости нашего населения и улучшению социально-экономической ситуации в этих районах. Надо сейчас заниматься именно этим, а не незрелыми попытками добиться от властей, пропагандирующих национальное превосходство одних над другими, справедливой компенсации в соответствии с законом о реабилитации.

khanmode: Albert пишет: khanmode , наверное, вы правы. Мне тоже совершенно непонятно, почему наши общественники зациклились на Законе о реабилитации репрессированных народов. Может быть, когда-нибудь, когда во власти в этой стране будут совершенно другие люди, следует вернуться к этому закону. Но нынешние власти явно не считают наши народы репрессированными необоснованно. Сейчас в России воцарилась, и боюсь, что надолго, фашистская, нацистская идеология. Нас считаю врагами. Это факт. Уважаемый Albert! Всегда знал Вас, как борца за справедливость, вижу, что Вы таковым и остаетесь. Но хочу также отметить ряд нюансов применительно к сказанному. 1. Каждое государство стремится к унификации всего и вся. Это естественное сущностное наполнение государственного механизма. Системы управления, как Вы понимаете, на сегодняшний не слишком отличаются во всем мире. Понятное дело легче управлять унифицированными элементами системы, нежели поощрять их диверсификацию (в том числе, например, национализацию). Так что - это просто данность, как бы это ни было цинично. 2. Во всем мире творится одно и тоже. Белое население США приносит глубочайшие извинения индейцам, погбишим в "кровавой бане", потомки испанцев скорбят о памяти "майя" и "инков", китайцы признаются в "любви" к уйгурам, Европа извелась от помощи, оказываемой странам Африки и т.д. Малые и иные "аборигенные" народы всегда были и будут разменной монетой в игре "цивилизованных". Это не справедливо, но это, к сожалению, мироустройство. 3. Вообще в целом управление миром сегодня стремится к оболваниванию и идиотизации, созданию серой массы. Учитывая это, братья нам нужно самим подумать о потребностях народа. И, если мы говорим о развитии карачаевской историографии, спорта, иных общественно значимых направлений - нужно прежде всего пытаться продвигать эти вопросы, жестко ставить их. Нужно иметь одну мощную общественную организацию, и не с вышеуказанными "лидерами", которые, на мой взгляд, находятся в "состоянии нестояния", а с серьезным подходом к этим вопросам. А на сегодняшний день можно выделить только Тоторкулова и Эльбрусоид, как действительно делающих много полезного. Вопросы: 1. Почему у нас так много общественников? (как-то с друзьями стояли в центре и нас спросил проходящий черкес: Где тут карачаевская организация Джамагъат? Мы показали. А его товарищ спросил его: Слушай у них несколько "джамагатов", тот ли это? ) 2. Почему их инициативы так нелепы? 3. А занимаются ли они вообще чем-либо, кроме своего тщеславия и "междусобойчиковых" вопросов? Эти вопросы должны ставиться жестко и решаться. А говорить о "фашистском правительстве" и т.д. - это ИМХО просто позиция. Мне кажется надо искать не справедливости, а укрепляться и действовать, отстаивать свою этническую идентичность и право на развитие в рамках существующего порядка вещей. P.S. Я понимаю, Albert, причины твоего негодования и сам порой видел вблизи некрасивые вещи в политической возне в республике. Но лозунги о жестокости власти отдаляют нас от целей развития. Мы должны быть ближе к вершине пирамиды управления, чтобы хотя бы иметь возможность сохранения своей Родины и управления ею.


khanmode: Да, поэтому Albert, при всем моем уважении я не могу поддержать твою революционную экзальтацию. Это бесплодный путь. И, наоборот, надо помнить, что именно карачаевцы - тот народ, который на Северном Кавказе в наибольшей степени заинтересован в сохранении себя как части российского суперэтноса и соответственно, как участника этого государства. А "фашизм" и т.д. - это политические игры, мерзкие, но не следует их воспринимать на свой личный счет.

Aequabilis: khanmode пишет: именно карачаевцы - тот народ, который на Северном Кавказе в наибольшей степени заинтересован в сохранении себя как части российского суперэтноса Истина.

Albert: khanmode пишет: Уважаемый Albert! Всегда знал Вас, как борца за справедливость, вижу, что Вы таковым и остаетесь. Но хочу также отметить ряд нюансов применительно к сказанному. 1. Каждое государство стремится к унификации всего и вся. Это естественное сущностное наполнение государственного механизма. Системы управления, как Вы понимаете, на сегодняшний не слишком отличаются во всем мире. Понятное дело легче управлять унифицированными элементами системы, нежели поощрять их диверсификацию (в том числе, например, национализацию). Так что - это просто данность, как бы это ни было цинично. 2. Во всем мире творится одно и тоже. Белое население США приносит глубочайшие извинения индейцам, погбишим в "кровавой бане", потомки испанцев скорбят о памяти "майя" и "инков", китайцы признаются в "любви" к уйгурам, Европа извелась от помощи, оказываемой странам Африки и т.д. Малые и иные "аборигенные" народы всегда были и будут разменной монетой в игре "цивилизованных". Это не справедливо, но это, к сожалению, мироустройство. 3. Вообще в целом управление миром сегодня стремится к оболваниванию и идиотизации, созданию серой массы. Учитывая это, братья нам нужно самим подумать о потребностях народа. И, если мы говорим о развитии карачаевской историографии, спорта, иных общественно значимых направлений - нужно прежде всего пытаться продвигать эти вопросы, жестко ставить их. Нужно иметь одну мощную общественную организацию, и не с вышеуказанными "лидерами", которые, на мой взгляд, находятся в "состоянии нестояния", а с серьезным подходом к этим вопросам. А на сегодняшний день можно выделить только Тоторкулова и Эльбрусоид, как действительно делающих много полезного. Вопросы: 1. Почему у нас так много общественников? (как-то с друзьями стояли в центре и нас спросил проходящий черкес: Где тут карачаевская организация Джамагъат? Мы показали. А его товарищ спросил его: Слушай у них несколько "джамагатов", тот ли это? ) 2. Почему их инициативы так нелепы? 3. А занимаются ли они вообще чем-либо, кроме своего тщеславия и "междусобойчиковых" вопросов? Эти вопросы должны ставиться жестко и решаться. А говорить о "фашистском правительстве" и т.д. - это ИМХО просто позиция. Мне кажется надо искать не справедливости, а укрепляться и действовать, отстаивать свою этническую идентичность и право на развитие в рамках существующего порядка вещей. P.S. Я понимаю, Albert, причины твоего негодования и сам порой видел вблизи некрасивые вещи в политической возне в республике. Но лозунги о жестокости власти отдаляют нас от целей развития. Мы должны быть ближе к вершине пирамиды управления, чтобы хотя бы иметь возможность сохранения своей Родины и управления ею. Уважаемый khanmode! Ну, я свое мнение по этим вопросам могу высказывать в своем форуме, ну и в иных форумах тоже. Былайда джазгъанлыкъгъа, тышында не айтырымы билеме. Существующий порядок вещей тоже может быть не вечен. В этом плане наши соседи используют весьма беспроигрышную тактику: они хороши и для России, и для Запада. Мы же даже, почему-то, не хотим даже с нашей ближайшей соседкой и возможно в будущем реальным стратегическим партнером - Грузией дружить. Дескать, властям федеральным это не понравится. Мы должны начать высказывать свое мнение по вопросам, которые непосредственно касаются нашего народа. В частности, мы не должны молчать когда мошенники из РПЦ присваивают наши исторические святыни - Архызские храмы. Пока мы не начнем вслух говорить о том, что нам не нравится, властям вечно будет казаться, что все довольны, а значит, дескать, никаких проблем от населения КЧР ждать не придется, даже если их всех назавтра вновь переселить куда-нибудь. К сожалению, существующие ныне общественные организации застряли в позапрошлом веке. Я как-то пытался расшевелить одну из них, но в итоге получил от одного из руководителей обвинение, что, дескать, претендую на должность председателя ея! Я ушел, а затем меня упросили прийти на съезд, но и там не дали слова, когда поняли, что я могу поднять острые вопросы. Так что делать в таких общественных организациях? Да, нужно объединяться патриотично настроенным гражданам, желательно достаточно молодым, и решать вопросы сохранения этноса самим. А другого выхода у нас и нет, собственно. Касательно государства, в котором мы живем, хотелось бы единственно сказать, что вписаться в существующие реалии мы уже вряд ли в состоянии, поскольку кто надо уже вписался. Увы. В нас власть будет видеть только потенциальных врагов. Особенно сейчас, когда заигрывание с фашистами переходит уже опасную черту. Надо всем вместе решать вопросы нашего бытия. khanmode пишет: Да, поэтому Albert, при всем моем уважении я не могу поддержать твою революционную экзальтацию. Это бесплодный путь. И, наоборот, надо помнить, что именно карачаевцы - тот народ, который на Северном Кавказе в наибольшей степени заинтересован в сохранении себя как части российского суперэтноса и соответственно, как участника этого государства. А "фашизм" и т.д. - это политические игры, мерзкие, но не следует их воспринимать на свой личный счет. Никто не говорит, что мы должны отделиться от России. Я сам всегда был сторонником единства этого государства. Только вот, к сожалению, в последнее десятилетие государство принимает совершенно извращенный вид. Фашизм стал чуть ли не государственной идеологией. Странно, что фраза Бориса Грызлова, спикера Госдумы РФ: "Мы, русские, хотим жить в дружбе с другими, но эта черта не присуща другим национальностям" (АиФ, № 4 (1577) 26 января - 1 февраля 2011 г., с. 2) уже никого не трогает. И в любом мало-мальски адекватном государстве таких людей бы погнали поганой метлой из власти. Но мы живем в особом государстве. Увы.

Turk: Не много не по теме, но просто замечу если не против. Albert пишет: Пока мы не начнем вслух говорить о том, что нам не нравится, властям вечно будет казаться, что все довольны, а значит, дескать, никаких проблем от населения КЧР ждать не придется, даже если их всех назавтра вновь переселить куда-нибудь. К сожалению это верно всех областях, не только даже касательно народов, если нет возмущений и все тихо, значит все довольны, только дальновидные управленцы способны разглядеть напряженность и с уметь ее разрядить вовремя правильными действиями. К сожалению те кто во власти этим не страдают, это им и не нужно. Albert пишет: спикера Госдумы РФ: "Мы, русские, хотим жить в дружбе с другими, но эта черта не присуща другим национальностям" (АиФ, № 4 (1577) 26 января - 1 февраля 2011 г., с. 2) уже никого не трогает. Попутать чистой воды уже фашизм цветет в стране... Надо наверное, чтобы на него какие-нибудь группы подали в суд (канечно это 99% невыиграешное дело), но будет прецедент заставит отстальных думать прежде чем говорить, а раз никто этого не сделал, значит все довольны или согласны или наплевать. Канечно я не юрист.. но тока так воспитывались такие люди на западе.

Albert: Turk пишет: К сожалению это верно всех областях, не только даже касательно народов, если нет возмущений и все тихо, значит все довольны, только дальновидные управленцы способны разглядеть напряженность и с уметь ее разрядить вовремя правильными действиями. К сожалению те кто во власти этим не страдают, это им и не нужно. Нынешняя власть озабочена только тем, чтобы "срубить" побольше бабла, как говорится. Пилят бюджет как хотят. Никакого тебе контроля. Просто клептократия! Нужно им давать понять, что на нас им денег не сделать, если они полезут сюда. Что у нас свои интересы. Иначе они распродадут всё. Такие они люди. Turk пишет: Попутать чистой воды уже фашизм цветет в стране... Надо наверное, чтобы на него какие-нибудь группы подали в суд (канечно это 99% невыиграешное дело), но будет прецедент заставит отстальных думать прежде чем говорить, а раз никто этого не сделал, значит все довольны или согласны или наплевать. Канечно я не юрист.. но тока так воспитывались такие люди на западе. К сожалению, в России суда давно уже нет. Вернее было бы даже сказать, что его никогда и не было, собственно. А в последнее десятилетие даже то малое, что было, исчезло. Нет в стране ни одного полностью независимого судьи. Это не мои слова, это слова члена Конституционного суда РФ (фамилию сейчас забыл, если честно). Поэтому, увы, подавать бесполезно. А так, несколько человек, во главе с Немцовым и на Путина сейчас в суд подали за оскорбление. Но результат слишком предсказуем. Хотя со стороны премьера было просто откровенное хамство.

Albert: Вот то, о чем я говорил: http://www.compromat.ru/page_28614.htm Судьи Конституционного Суда РФ Кононов и Ярославцев высказали свое мнение о том правовом беспределе, который мы получили с приходом случайных людей, возглавляющих ныне Российскую Федерацию. Им этих слов не простили.



полная версия страницы