Форум » АЛАНЫ, СКИФЫ и др. » Просто и доступно. » Ответить
Просто и доступно.
кеме: Просто и доступно. Может кто подскажет. Не нужны долгие и утомительные тексты, гипнотизирующие скорбные труды аланизаторов , я их уже все прочитал. Новые веяния какие? Нужна ясная мысль, кто такие осетины с позиции ДНК - генеологии? Интересует мнение осетин и других на этот счет. Прямая и четкая мысль. Ответ должен начаться со слов. " Мы аланы потому что наши гаплогруппы .............тырым- пырым, бамбарбия кергуду" ПС. Без темы сарказма пишу. Нужна просто четкая , ясная мысль. Без прыжков на батуде и бессмысленных и многозначительных размахиваний руками,без поднятия указательного пальца вращательными движениями в верх я их все равно не вижу.
Amigo: En-sze пишет: Далее, башкиры пропихнули в "башкиры" существенный на Урале, на Идели, на Агидели компонент МИН-цев. Энжи нужно читать очень правильно . А именно: Всякие энжи пытаются пропихнуть в "татары" существенный на Урале и Идели, на Агидели компонент башкир-минцев.
Amigo: En-sze пишет: На карте на этой, в частности, и в большинстве прочих совершенно нет информации об этнической составляющей "башкир". Башкиры запихнули в башкирских кочевников всё что шевелится и даже уже не шевелится, зачастую придумывая им рода, а то и просто - сочиняя их. Это во первых. Во-вторых, башкиры запихивают в свой этнос Татар Перьми, Удмуртии и Свердловской области, и происходило это в СССР, когда статус слова ТАТАРИН и этническая принадлежность к Татарам унижалась коммунистами, под руководством ЦК КПСС. Записанные "башкирами", например, Татары Пермской области, численностью свыше 200 000 человек ныне вернулись к самоназванию Татары. Башкирами назвалось менее 2,5%. Говорят эти Татары - на Татарском языке, а не на башкирском. Далее, подборка гаплотипов Татар "Башкирии" не проводилась среди исконных башкир..- луналиких восточных и луналиких южных. Делайте выводы, кого причисляют к башкирам карты и политические заказы Муртазы Рахимова с его миллиардами. Где в подборке исследования хазерагов? Где в подборке исследования Сибайцев? Где в подборке исследования калмыков? составляющих существенную часть южных и восточных башкир. А теперь читаем правильно. На карте на этой, в частности, и в большинстве прочих есть информация об этнической составляющей башкир. Энжи запихнули в татарских кочевников всё что шевелится и даже уже не шевелится, зачастую придумывая для башкир - татарские рода, а то и просто - сочиняя их. Во-вторых, всевозможные энжи запихивают в свой этнос башкир Перми, Удмуртии и Свердловской области, и происходило это в СССР, когда статус слова башкир и этническая принадлежность к Башкирам унижалась коммунистами, под руководством ЦК КПСС. Записанные татарами, например, Башкиры Пермской области, численностью свыше 200 000 человек ныне вернулись к самоназванию Башкиры. Татарами назвалось менее 2,5%. Говорят эти Башкиры - на Башкирском языке, а не на татарском. Далее, подборка гаплотипов Башкир Башкирии проводилась среди исконных башкир. Делайте выводы, кого причисляют к татарам карты и политические заказы Энжи с его больными фантазиями Где в подборке исследования башкир Татарстана? Где в подборке исследования Казанцев? Где в подборке исследования калмыков-энжи, составляющих существенную часть южных и восточных луналиких энжи. En-sze пишет: Откуда Z2123 у татар? А Татары-отцы вас не устраивают? А теперь Энжи вдохни глубоко и приготовься к реальности . Если и найдут среди татар Z2123 - можешь не сомневаться это потомки башкир. Наш клан был есть и будет башкирским, никогда татарами мы не были и не будем, как бы всякие энжи про нас всякие сказки не придумывали. Также и про Валиди "татарина" ты сказки выдумал Энжи. Он то умер, и возразить тебе не может. Но есть его дети, сын - может ты у них поинтересуешься Энжи и выяснишь всё-таки башкиры они или нет? Энжи если кто и имеет право называться настоящими татарами так это казахи, ну и разумеется ты настоящий татарин Энжи. Казахи они родня монголам по генам, а татары изначально были племенем Монголии. Так что свои претензии Энжи, к тому кто настоящие татары - делай лучше казахам. Рекомендую тебе Энжи обратиться к казахам и написать, что они де записывают в казахи - татар , а к башкирам - не лезь лучше Энжи, со своими притязаниями.
Amigo: En-sze пишет: Где в подборке исследования хазерагов? Где в подборке исследования Сибайцев? Где в подборке исследования калмыков? Хазарейцы R1b (живут в Афганистане) Сибайцы R1b (в Башкирии живут) Калмыки-энжи (живут в Татарстане - их потомок Нияз-Энжи ). Калмыки С3 (живут в Калмыкии). En-sze пишет: Я то основываюсь на свидетельствах своего родного деда, который говорил, что за Жаиком кочуют племена, которые еле-еле понимают Татарский, и говорят на каком то своем языке. (Дед был в Оренбуржье по делам образования до 1917 года) Как видим свои знания о башкирах и Башкирии Энжи черпает из баек деда, который видел калмыков в 1917-м и спутал их с башкирами.
Amigo: Myrzalar пишет: Энжи, это вы где такое видели? Вы откровенный лжец и троль, модераторы удалите этого троля Энжи, подозреваю тут его провокацию - скорее всего даже не татарина, а неоманкурта. Энжи просто дразнит нас , не забывай что мозги у Энжи набекрень.
Amigo: Albert пишет: Эн-же, извините, но вы совершенно не в теме, как я вижу... Энжи не то что не в теме, он сознательно дезинформирует и подает под различными соусами свою дешевую байду.
Amigo: Fire пишет: BA это Башкиры, BA в 1.5 раз дальше от Скифов чем Сев.Осетины(SE-N), и в два раза дальше чем Итальянцы. http://f-lite.ru/lfp/s019.radikal.ru/i618/1212/40/5c989117704a.jpg/htm Редкостная чушь, созданная Файром для самоуспокоения. Сам закачал, сам сделал. Не стоит вестись на это график, откуда взят, кто анализировал? Известно что к скифам никакого отношения не имеют по аутосомам Сев. Осетины, они родственны другим народам Кавказа. Файр автохтон Кавказа, как бы он из себя не строил потомка скифов, не тянет. Myrzalar пишет: смотрите что я еще нарыл Не ведись ты на эти графики от Файра, игнорируй их. Файр один из главных осетинских идеологов, продвигающих лживую идеологему что осетины потомки скифов-сармат-алан. Так что графики его большей частью лживые, как и информация от Файра. Файр и ему подобные сами создают эти графики, а ты на них ведёшься. Чушь в этих графиках от Файра. Осетины по аутосомам кавказский народ, ближайшая родня осетин - грузины, и это факт. И помни факты, Мурзалар - скифы R1a, пили кумыс, коневодство. Ничего этого и в помине нет у осетин - ни кумыса, ни коневодства, ни R1a, есть только не считать одного осетина с R1a гг. Осетины в основном G2a - кавказская гг. Не спорь с Файрами, игнорируй их графики - не трать на это время Мурзалар и уж тем более не ведись на их бездоказательную и натянутую за уши пропаганду, о скифах. Видишь Мурзалар, на графике от Файра - написано Ирон? Видимо забыли затереть. Вообщем график, который скинул Файр - создан иронами-осетинами, на основе каких анализов - непонятно, зато как поспешил с ним Файр на форум. Эти Файры - это ихние энжи, посмотри на Родстве.ру, Мурзалар сколько страниц эти Файры посвятили аланским беседам на кухне с карачаевцами и другими. Файр это идеолог, читать его сообщения нужно критически, потому что он как и Энжи - любитель искажать факты.
Albert: Еще раз, Булат, прошу отнестись КО МНЕ с уважением, и не провоцировать татаро-башкирские межэтнические разборки!!!
Myrzalar: Amigo пишет: Видишь Мурзалар, на графике от Файра - написано Ирон? Видимо забыли затереть. Вообщем график, который скинул Файр - создан иронами-осетинами, на основе каких анализов - непонятно, зато как поспешил с ним Файр на форум. Эти Файры - это ихние энжи, посмотри на Родстве.ру, Мурзалар сколько страниц эти Файры посвятили аланским беседам на кухне с карачаевцами и другими. Файр это идеолог, читать его сообщения нужно критически, потому что он как и Энжи - любитель искажать факты. Я еще не понял как это родство по мито определили.Ну вообще фаир более-менее адекватный человек.И с ним еще можно вести беседу.Я понимаю,что некоторым людям интересно искать в великом,но мне интересна больше правда. Картинку то он с работы взял click here А ту вторую картинку и работу написал казах Валиханов. как я понял он в ней доказывал близость казахов,киргизов к каким то там культурам click here Другое дело что выборка по башкирам ну очень не презентабильная да и при том очень старая.Там где то треть всего народа,да и не сказать что основного.Там пермяки,самарцы,оренбуржцы и некоторые юговосточные рода.А где же все остальные Челябинцы,Курганцы,Татарстанцы и можно сказать вся остальная Башкирия. Да и время исследования 2002 год.За это время многое что изменилось.как видим у башкир R1b не так уж и многочисленная.Это не взирая на то что есть башкирский проект в Фдн,где r1a1 не меньше,чем r1b.тезисы об финоугрости северовосточных башкир развеяла недавняя экспедиции в наши края,где более двух третей r1a1, а у некоторых родов,в частности упейцев(которым сам бог велел быть истинно уграми) оказалась G. Так что Фаир скорее всего просто выбрал путь доказывания своей теории,а не поиска правды.Я и волкову тоже говорил,чтобы он показал мне те рода по которым он взял выборки,ведь он рогами уперся нет башкиры так далеки от татар.Ан нет как из сказки про хомяка"молчит хомяк" А с осетинами у меня нормальное отношение,которых знаю лично. П.С.У них сейчас министр МВД,мой земляк,с деревни матери
En-sze: Серьезные источники дают преобладающие С и О для южных и восточных башкир-эстяков. У них отсутствует только D, обычно сопровождающая О и С. При рассмотрении отдельно С и О у южных и восточных башкир выясняется, что 75% из них - носители О. И 25% носители С. Эту совокупность С и О я не рассматриваю вместе с ногайским вкладом в этих башкир - с наличием R1b среди них....
Amigo: En-sze пишет: Серьезные источники дают преобладающие С и О для южных и восточных башкир-эстяков. У них отсутствует только D, обычно сопровождающая О и С. При рассмотрении отдельно С и О у южных и восточных башкир выясняется, что 75% из них - носители О. И 25% носители С. Эту совокупность С и О я не рассматриваю вместе с ногайским вкладом в этих башкир - с наличием R1b среди них.... Факты в студию. Понимаю конечно что тебе проще выдумать Нияз, чтобы свою теорию подтвердить. Также ты выдумал байки про претеснения татар и татарского языка в Башкирии . В Башкирии на русском общаются, а ты всё байками живешь Нияз, выдуманных для татар и башкир - русскими неонацистами и эти байки поддерживаешь. Никакого притеснения по национальному признаку в Башкирии и у башкир никогда отродясь не было, поэтому и выдумывают про башкир и Башкирию всякие небылицы . Пока что мы видим факты, что у татар в приличном количестве есть и С и О, и N1. Ссылку давал, ты и сам наверное Нияз из О, хотя внешне больше похож на R1b. Южные башкиры (бурзяне) - 87% R1b, восточные башкиры тоже около 80% R1a. Так что это просто факты. У ногайцев R1a основная гг., ногайцы родня башкирам по аутосомам как и татары, а карачаевцы-балкарцы родня башкирам по Y-DNA (мужской линии). Нияз может тебе заехать в гости Татарстане? Запишу с тобой интервью. А че на форуме время терять? В Татарстане часто бываю. Подозреваю что вы метр с кепкой Нияз, т.к. у вас комплекс Наполеона, Нияз.
Amigo: Myrzalar пишет: Ну вообще фаир более-менее адекватный человек. Согласен, но он идеолог чистой воды, не хуже Энжи. Так что не ведись на его информацию.
Amigo: Albert пишет: Еще раз, Булат, прошу отнестись КО МНЕ с уважением, и не провоцировать татаро-башкирские межэтнические разборки!!! Вы ошиблись Альберт, провоцирует разборки Нияз , я всего лишь в ответ - профилактические беседы провожу с этим дядькой. За язык его никто не тянул, когда он начал всякие небылицы и ложь писать. И раз я общаюсь на этом форуме, и какой-то дурачок Энжи пишет всякую чушь про башкир и Башкирию, естественно буду реагировать. Вот видишь и вы Альберт повелись на провокации Энжи.
Amigo: Нияз предлагаю заехать к тебе в Татарстане и записать с тобой интервью. Отвечу на все твои вопросы и ты мои выслушаешь. Время на форуме не теряй, и мое не отнимай. Все свидетели, что предлагаю тебе встретиться чтобы побеседовать по всем твоим притязаниям, начиная от анунаков, заканчивая политикой. Ну что принимаешь мое предложение? Или ты Нияз предпочтешь как и раньше нести чушь про башкир, Башкирию и т.д.? Понимаю конечно что тебе привычнее врать и жить в иллюзиях Нияз, но лучше расставить точки над и, че время то на форумах терять, Нияз?
Albert: Amigo пишет: Вы ошиблись Альберт, провоцирует разборки Нияз , я всего лишь в ответ - профилактические беседы провожу с этим дядькой. За язык его никто не тянул, когда он начал всякие небылицы и ложь писать. И раз я общаюсь на этом форуме, и какой-то дурачок Энжи пишет всякую чушь про башкир и Башкирию, естественно буду реагировать. Вот видишь и вы Альберт повелись на провокации Энжи. Булат, я админ форума и мне не нужны межнациональные разборки. Если бы я был рядовым участником, то, может быть, вел бы себя по-другому. Но я админ, а значит, на мне ответственность за положение дел здесь. Я ни на какие его провокации не повелся. Я предупредил его о том, что буду реагировать на межнациональные разборки и удалил вслед за этим одно его сообщение. Он подуспокоился, вроде. Теперь прошу тебя не оскорблять его. Оскорбление вызовет ответную реакцию и я буду вынужден реагировать. Заметь, Булат, я и в отношении "своих" оппонентов - осетин никогда не занимаю позицию "во что бы то ни было забанить". Нет, даже с самыми неадекватными из оппонентов я стараюсь спокойно вести беседу, не оскорбляя ничьих национальных чувств.
Albert: En-sze пишет: Серьезные источники дают преобладающие С и О для южных и восточных башкир-эстяков. У них отсутствует только D, обычно сопровождающая О и С. При рассмотрении отдельно С и О у южных и восточных башкир выясняется, что 75% из них - носители О. И 25% носители С. Эту совокупность С и О я не рассматриваю вместе с ногайским вкладом в этих башкир - с наличием R1b среди них.... Где такие серьезные источники? Дайте нам их почитать! У нас пока совсем другие сведения.
En-sze: Albert пишет: Где такие серьезные источники? Дайте нам их почитать! У нас пока совсем другие сведения. Серьезные источники - это сайт Академии Наук РФ, раздел биохимии. Сможете попасть туда ? Если сможете проникнуть на форум реальных биохимиков, где оппонирую реальные ученые из разных регионов РФ - сразу увидите, что кроме 20-35% R1b у южных и восточных башкир оставшиеся 65%-80% распределяются в пропорции - Если взять 65-80 % - за полную еденицу, С составляет 20% из еденицы, а О составляет 80%.
Amigo: En-sze пишет: ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 12:23. Заголовок: Albert пишет: Где т.. Albert пишет: цитата: Где такие серьезные источники? Дайте нам их почитать! У нас пока совсем другие сведения. Серьезные источники - это сайт Академии Наук РФ, раздел биохимии. Сможете попасть туда ? Если сможете проникнуть на форум реальных биохимиков, где оппонирую реальные ученые из разных регионов РФ - сразу увидите, что кроме 20-35% R1b у южных и восточных башкир оставшиеся 65%-80% распределяются в пропорции - Если взять 65-80 % - за полную еденицу, С составляет 20% из еденицы, а О составляет 80%. Врёт и даже не стесняется.Нияз, на что ты надеешься? Что кто-то поверит в твою ложь?
Amigo: Albert пишет: Заметь, Булат, я и в отношении "своих" оппонентов - осетин никогда не занимаю позицию "во что бы то ни было забанить". Так Нияз же попросту врет и при этом пишет как будто серьёзно.А вы верите,потому что в Башкирии не живете. Ложь Нияза рассчитана на тех кто не в теме.
En-sze: *PRIVAT*
En-sze: *PRIVAT*
En-sze: Не было башкир то... А кто есть? Есть сводные тунгусо-эстяко-калмыцкий кочевники, у которых не было единого языка, и которым в 19-ом веке снизошли послать Татарских учителей. Напомню: Эти кочевники приблудились к эстякам в 16-ом веке, и продолжали кочевать восточнее за Уралом и за рекой Жаик. Но аппетиты росли, как видите... и при помощи ЦК КПСС оседлали таки Татар в Татарской уфимской губернии.
Myrzalar: Лгун Тунгус En-sze пишет: Серьезные источники дают преобладающие С и О для южных и восточных башкир-эстяков. У них отсутствует только D, обычно сопровождающая О и С. При рассмотрении отдельно С и О у южных и восточных башкир выясняется, что 75% из них - носители О. И 25% носители С. Эту совокупность С и О я не рассматриваю вместе с ногайским вкладом в этих башкир - с наличием R1b среди них.... Вот факты,а не фантазерные серьезные источники лгуна Тунгуса Энжзе. [img]http://www.irekle.org/UserFiles/Image/chuvash(2).jpg[/img]
Albert: En-sze пишет: Серьезные источники - это сайт Академии Наук РФ, раздел биохимии. Сможете попасть туда ? Если сможете проникнуть на форум реальных биохимиков, где оппонирую реальные ученые из разных регионов РФ - сразу увидите, что кроме 20-35% R1b у южных и восточных башкир оставшиеся 65%-80% распределяются в пропорции - Если взять 65-80 % - за полную еденицу, С составляет 20% из еденицы, а О составляет 80%. Это ерунда, Энже! У нас есть как научные выборки, так и коммерческие. У башкир восточно-евразийский компонент главным образом за счет женской линии, а не мужской. Так что, давайте не будем выкладывать бездоказательные версии! Башкиры, как раз, очень неплохо тестируются. Amigo пишет: Так Нияз же попросту врет и при этом пишет как будто серьёзно.А вы верите,потому что в Башкирии не живете. Ложь Нияза рассчитана на тех кто не в теме. Кто тебе сказал, что я кому-то верю? Я просто стараюсь сохранять спокойную обстановку во вверенном мне форуме, если можно так сказать. Я вижу, что он очень часто выдает желаемое за действительное. Я и к своим оппонентам отношусь не так, как это принято на многих других форумах. И пока не вижу с их стороны откровенного хамства, стараюсь сохранить спокойствие на форуме.
Myrzalar: Amigo пишет: Нияз предлагаю заехать к тебе в Татарстане и записать с тобой интервью. Этот тунгус живет в Баку.по крайней мере у него так записано.
Albert: Myrzalar пишет: Этот тунгус живет в Баку.по крайней мере у него так записано. Энже с Татарстана.
Myrzalar: НУ и что,у меня корни с Салаватского района Башкортостана.Живу то я на севере
Myrzalar: Albert пишет: Энже с Татарстана. [img][/img]
Albert: Myrzalar пишет: НУ и что,у меня корни с Салаватского района Башкортостана.Живу то я на севере У вас - Ханты-Мансийский округ, а у Энже - Татарстан по IP.
Myrzalar: В отпуск приехал нарся кеше
Myrzalar: Или за придурь выгнали шок будет для афросемита Энже,когда окажется,что он из гг I1 субклад z63.Ведь у актанышцев часто встречается эта гг НУ ничего страшного наш энже воскликнет Лихайм
полная версия страницы