Форум » Общение » Письмо в Грузии. » Ответить
Письмо в Грузии.
кеме: Краем глаза уловил , что мол нашли какое то письмо в Грузии , датируемое 7 веком. Кто- нибудь сышал?
Ответов - 12
огъары учкулан: кеме пишет: Краем глаза уловил , что мол нашли какое то письмо в Грузии , датируемое 7 веком. Кто- нибудь сышал? Ничего не слышал. Как и то что у нас кто то работает в Грузии. 7 в. от РХ или по Хиджре?
Is-tina: Я тоже заметила то письмо. Но особо не отреагировала. Хотя интересно само происхождение гр. письма И по этому вопросу по-моему единогласия нет. То ли арамейское (семитское) , то ли греческое. Есть склонность все удревнить. Например, ссылки на Мровели, что гр. имели письменность задолго до н.э. Но ведь известно, что Мровели «писал» свои письмена даже не в 11 веке, а с помощью Вахтанга. На много веков позже. По крайней мере, классический артефакт – письмо в Болниси, это 5 век. Надо было хоть посмотреть – как промелькнувшее письмо было написано – слева направо (арамейский тип) или справа налево (греческий). Хотя сказано что 7 век . Ну, это не такая уж новость. После Болниси. Хорошо бы порасспросить по этому вопросу Тзурунгала.
Albert: Is-tina пишет: слева направо (арамейский тип) или справа налево (греческий) Наоборот! И еще ведь главной версией происхождения грузинского письма является версия создания оной Месропом Маштоцем - создателем армянского письма. Более архаичный вид грузинского письма, насколько я помню, больше похож на армянское письмо.
кеме: Вопрос только в одном. Карачаевцы написали письмо или балкарцы. Если есть звуки "ц" , значит балкарцы, если нет - карачаевцы. Прочие варианты - не уместны. ))))
Is-tina: Альберт, да, конечно. «Путешествия Гулливера»: «Лилипуты пишут не так, как европейцы − слева направо, не так. как арабы − справа налево и не так, как китайцы − сверху вниз, а как английские дамы: наискось страницы, от одного ее угла к другому». А насчет версии Месропа у них споры. Джавахашвили и другие, например, эту версию не признают. Говорят, он же языка не знал, мол.
кеме: click here А вот и некоторые подробности.
Is-tina: Кеме, хорошо что ты нашел! Понятно, понятно! Речь идет о 7 в до н.э. Причем, язык неизвестный. Только местность указана. То есть «на территории Грузии» не означает, что это «грузинское письмо». Надо знать – какие народы жили на той территории в те времена. Имеют ли они отношение к Картли или др. населениям. Что касается направления письма. То я нашла об этом. Речь о сходстве грузинского и греческого алфавитов. И вот фраза: «Сходство это выражается в изменении направления письма (слева направо, вместо прежнего , семитского – справа налево». Опять надо знать – когда там что было семитского. На основе чего шла переориентация. То есть, надо знать какие племена формировали Предысторию этих мест. Ведь Грузии как таковой - не было. Фарнаваз? Но это - позже.
кеме: Is-tina пишет: Не знаю что и думать. К примеру, скифы присылали письмо Дарию 1 , в виде предметов. стрела, лягушка, мышка. Шумеры писали клинописью. Клинописью потому что наконечник заостренной палочки оставляет именно клин- треугольник. А тут у грузин нормальные буквы, как будто прямо с тетради. Причем "писатель" постарался на славу, такие глубокие борозды наложил, как будто оправлял письмо не нам , а далекому 10 000 - му году. Буквы "с тетради", "отшлифованные" , то есть угадывается долгий эволюционный путь и традиция писать свободно и легко на уже более практичных вещах - бумага, папирус, руно. Руно даже можно вычеркивать - ну невозможно выводить такие повороты , что на найденном письме , палочки , точечки - можно. Сомнительно, что это послание предков. Может просто знаки какие то.
Is-tina: Кеме, заметь, мы второй раз натыкаемся на этот же вариант. То есть, место нахождения отождествляем с современной, или же с другими, но знакомыми нам народо-образованиями. В сочетании археологии и истории это , мне кажется, очень опасный , то есть, ошибочный путь. Была здесь информация об археол находке девушки , что-то несколько тысячелетней давности до н.э. И тоже « в горах Грузии». И ту мумию даже назвали грузинским именем, кажется, Нана. Но несколько тысяч до н.э. в тех местах обитали совершенно другие, даже может быть, расы. То есть в постижении истории мы не пользуемся самым главным – историчностью процессов. Их постоянной изменяемостью. И мы теряем объективность. То есть, наше «постижение истории» становится нулевым. Извини за «мораль». А в той найденной тобой статейке, (заметил?), что есть инфа и о постройках, и тоже без определенного разбирательства. И есть даже упоминание о каких-то наличиях артефактов 300-тысячно-летной давности . То есть далеко за неандертальцами. Ну, по-моему, крыша совсем поехала. Или давайте конкретику, анализ артефактов, или ж не замутняйте сознание. Может те «прямые строчки», которые ты узрел в письме, - тоже провокация? Но мы все глотаем. Как говорил Пушкин – «я сам обманываться рад».
фолькс: Как говорил паштальон Печкин письму печать иметь полагается - раз исходный у печати адрес адрес есть - и дате полагается должён быть там !бдите в печать!
кеме: фолькс пишет: Обычно кто первый "прочитает" - то и дартаньян. И этим можно манипулировать бесконечно. Будут конечно и другие трактовки - альтернативные и каждому будет дана возможность верить любому их них. Тексты намного длинные и четкие "переводили", не то что пару - тройку знаков на фундаменте. Плевое дело.
кеме: Антропологи описали новый вид человека с очень маленьким мозгом Москва. 10 сентября. INTERFAX.RU - Международная коллаборация антропологов из университета Витуотерсранд в ЮАР на основании большого количества останков, найденных в пещере неподалеку от Йохханесбурга, описала новый вид человека, сообщает издание N+1 со ссылкой на Science. Новый вид получил наименование Homo naledi — от слова "звезда" на местном языке сото. Раскопки проводились в пещере Восходящая звезда, находящейся в 50 километрах от столицы ЮАР. Всего было найдено 1550 фрагментов скелета, принадлежащих 15 индивидумам (это исключительно большое количество материала на одну работу по сравнению с обычной практикой в антропологии). Раскопки продолжались с 2013 по 2014 год, а в течение последнего года команда анализировала анатомические особенности погребенных. Homo naledi внешне похож на представителей рода Homo sapiens и отличается лишь недостаточным развитием мозга, сообщает в четверг сайт газеты USA Today. "Это невероятно удивительно видеть примитивного представителя человеческого рода, который обладает таким маленьким мозгом", - отметил профессор Витватерсрандского университета в Йоханнесбурге Ли Бергер. http://news-clck.yandex.ru/clck/jsredir?fr...s=1441892521698
полная версия страницы