Форум » Тюркские языки » Аффиксы тюркских языков » Ответить
Аффиксы тюркских языков
таукъан: Для описания той или иной местности во многих языка имеется географический аффикс. Все мы хорошо знакомы с греческим аффиксом -ия(поправьте если ошибаюсь), который сегодня переняли многие языки мира, в том числе и русский. В английском он заменяется словом "land"(земля), например-England(земля племени англов), Scotland(земля племени скоттов), Iceland(лед-земля, ледяная земля), Greenland(зелень-земля, зеленая земля) и т.д. Аналогичным образом, в китайском языке прибавление слова "го"(земля, край) к названию этноса образует страну или местность этого этноса. В грузинском землеописательный аффикс звучит как -ети, например-Сванети-край, земля сванов, Хевсурети-страна, край хевсуров и т.д. Так вот мой вопрос-есть ли подобный аффикс в тюркских языках?
Тахир: Is-tina пишет: А насчет термина "европеоидность", я же не отрицаю его. Он так широко и глубоко въелся в историю, его так зашурупили, что мне ли его отрицать. Я просто говорю свое восприятие. Могу я не высказывать восторгов по поводу чего-то, что в меня входит со скрежетом? Вот и все. Ис-тина, мы же обсуждаем не вопрос - удачно или неудачно используется термин "европеоидная раса", а какая раса была первой, и где древнейшая прародина человечества. А ты начала уводить разговор в другие направления. А что касается термина "европеоидная раса"- то это, вполне, точный термин. Т.к., именно, у жителей Европы, эта раса выражена в наиболее чистом виде. А слово "европеоидный" - значит "европейского типа".
Is-tina: А я же не на международной регламентной какой-нибудь конференции присутствую. Не нравится, не реагируй. вот и все! Я вообще могу не высказываться. Кстати. тема-то в этой ветке как раз и не эта . а аффиксы. Так что ты тоже подвигайся поближе туда, к теме. Что касается меня. то я аффиксов тюркских языков вообще не знаю. Поэтому -выключаюсь , схожу с ветки. Чтобы тебя не вводить в заблуждения всякие.
Is-tina: Да, еще. А ты постоянно правишь свои сообщения и пока я отвечаю на одно. гляжу, а там уже другое написано. Так что за тобой не поспеешь.
Тахир: Is-tina пишет: Кстати. тема-то в этой ветке как раз и не эта . а аффиксы. Так что ты тоже подвигайся поближе туда, к теме. Что касается меня. то я аффиксов тюркских языков вообще не знаю. Да, я тоже с этой ветки сойду, а то это не в тему. ))
Тахир: Я открыл тему "Древнейшая прародина человечества и первая раса людей." http://alanla.forum24.ru/?1-1-0-00000005-000-0-1-1254383390, можно там обсуждать этот, вполне, интересный вопрос.
таукъан: мой следующий вопрос по теме... в турецком имеются такие слова kral-король, kralic'e-королева bey-господин, beyc'e-госпожа т.е. налицо аффикс рода, но насколько я знаю такой категории в тюркских языках не существует, тогда ка же объяснить этих слова? простые совпадения? я их нашел случайно, в течение 15 минут поверхностного чтения русско-турецкого словаря, но уверен если глубже капнуть можно ещё найти.
Aequabilis: таукъан пишет: bey-господин, beyc'e-госпожа Так это и у нас так же - бий, бийче.
таукъан: Aequabilis, билеме... мен да аны юсюнденме) къалай болады алай.
К.И.: Albert пишет: А для обозначения человека, жителя определенной местности (чаще относительно небольшой) используется аффикс "-чы / -чи": джёгетейчи (житель Джегуты), учкуланчы (житель Учкулана), тебердичи (житель Теберды) и т.п. Сравните--Чегем-ли, Бахсан-чы, Малкъар-лы. Что это может означать? Малкъарлы-национальность, Бахсанчы-территориальная принадлежность???????????? Albert пишет: Энки пишет: Начнем с того, что ностратическая теория весьма и весьма сомнительна. Но если допустить что ностратитческий язык был, то он, по твоим рассуждениям был нашим родным тюркским языком, что тоже очень сомнительно. Опять же, следуя твоей логике, на земле сейчас не было бы разных агглютинативных языков, был бы только один агглютинативный язык - тюркский. И объяснить как из агглютинативного ностратического языка в дальнейшем образовались флективные языки будет весьма непросто. Ничего сомнительного в этом нет. Но словарный запас первоязыка до распада был весьма скуден. И каждая языковая семья развивалась отдельно по своему пути. Лично для меня никаких доказательств историков-лингвистов не нужно. Есть Коран ниспосланный Всевышним.Оттуда мы знаем, что первым человеком был Адам , а от него все остальные. Второй спорный момент Всемирный потоп, и спасение Нуха(а.с) Был ли он всемирным, или местным? От сыновей Нуха ли идут все народы, или кроме народа Нуха(а.с.) были ещё другие народы? Есть ещё хадисы(правда не знаю достоверные ли они) ,что было семь древних народов.
К.И.: Энки пишет: Тебе не о чем со мной разговаривать, потому что ты не можешь в доказательство своих слов привести аргументы. И не надо смешивать веру и науку. Раз уж взялся вести научные разговоры, то будь добр пользуйся научным аппаратом. Я бы посмотрел что тебе ответили бы твои выдающиеся лингвисты на такие аргументы Будь потвоему. Из обезьяны родился человек, а всё остальное то-же самое. Тахир пишет: Альберт, это кажется наш давний "приятель" Керим-хан (он же Чёрный барс). Угъай, ол бизни дюгерли жуукъларыбызданды.
К.И.: Is-tina пишет: я еще не вчиталась в сам текст внимательно. Но это изображение - атас! "Ваш родственник" замечателен. А у него тоже есть такое ожерелье? Полжизни можно за него отдать. И вообще как измельчал сегодняшний человек по сравнению с ним! Счастливый, у Вас хоть "родственник" остался. Кроме шуток, он очень симпатичен и не чета сегодняшним. Антропология считает, что европеидная раса изначально была ближе к современному центрально -кавказскому антропологическому типу. Is-tina пишет: «Так и только так. И сомнений быть не может!» Ну, хорошо, пусть Мекка. Но потом ты начинаешь утверждать, что первоначальный человек – безусловно, европеоид. ] Первые люди были высокого роста. Был найден скелет человека который вероятно 5 метрового роста,в СаудовскойАравии, но его скрывают от общественности. Есть ещё исследования одного ученого-башкира Мулдашева, который описывает гиганские скелеты и могилы аравийского полуострова. Правда он пишет чушь, но не на пустом месте. И вот статья ещё. Незнаю насколько они достоверны, но таких статеёв инете много. http://novostinayki.wordpress.com/2009/08/14/гигантские-скелеты/
кеме: КазахСтан, КиргизСтан, ИндоСтан. Башкортостан. Я считаю "стан" - тюркское окончание. Индостан - так назвали Делийский султанат тюрки. АфганиСтан, ПакиСтан - там тоже тюрки дали название. Газневидская империя. С чего "стан" должен быть иранским? Когда есть тьакой замечательный язык как тюркский. Иранцы сами называют свои государства окончанием "стан"? Думаю - нет. Бактри- Ана, Согди - Ана, Ари- Ана, Куш - Ана (кушанская империя) . Окончание "ия " - тоже тюркское "уя". Веский аргумент.)) Тау къушну да УЯся къая. УЯмса Къарачай!. РоссИЯ- родина , (гнездо) руссов. АнглИЯ- гнездо англов. И так далее.. Есть еще окончания - джурт, юрт, гурт. Эркин - Юрт, Къарт- Джурт, Ас-гарт. Есть же "нарт- гурты" . я думаю, это оседляе нарты, Есть "сибилчи нарла" - сибилские нарты. Думаю кочующие.
Adam: Кеме, без обид. Это все крайне несерьезно. - "Иранцы сами называют свои государства окончанием "стан"?" - Тоджикистон, Ирыстон и т.п.
Albert: кеме пишет: КазахСтан, КиргизСтан, ИндоСтан. Башкортостан. Я считаю "стан" - тюркское окончание. Индостан - так назвали Делийский султанат тюрки. АфганиСтан, ПакиСтан - там тоже тюрки дали название. Газневидская империя. С чего "стан" должен быть иранским? Когда есть тьакой замечательный язык как тюркский. Нет, это стопроцентно индо-иранский формант! К тюркам никакого отношения не имеющий! кеме пишет: Иранцы сами называют свои государства окончанием "стан"? Думаю - нет. Бактри- Ана, Согди - Ана, Ари- Ана, Куш - Ана (кушанская империя) . В отношении Кушана еще вопрос иранское ли это гос-во. Тоджикистон - явно иранское гос-во! Ирыштон (Осетия). кеме пишет: Окончание "ия " - тоже тюркское "уя". Веский аргумент.)) Тау къушну да УЯся къая. УЯмса Къарачай!. РоссИЯ- родина , (гнездо) руссов. АнглИЯ- гнездо англов. И так далее.. Хорошая шутка! Англия - England "Тау къушну да уясы къаяд" кеме пишет: Есть еще окончания - джурт, юрт, гурт. Эркин - Юрт, Къарт- Джурт, Ас-гарт. Есть же "нарт- гурты" . я думаю, это оседляе нарты, Есть "сибилчи нарла" - сибилские нарты. Думаю кочующие. Юрт/джурт - точно тюркское! А вот "гард" - нет.
огъары учкулан: "стан" - иранизм / "ия" - форма в русском языке, кажется недаавно родившася, раньше вроде не было такого / сибилчи, волшебник, кажется
кеме: Adam пишет: Кеме, без обид. Это все крайне несерьезно. - "Иранцы сами называют свои государства окончанием "стан"?" - Тоджикистон, Ирыстон и т.п. Никаких обид не может быть и речи. Можете смело меня поправлять и делать замечания. я в свою очередь буду стараться не очень раздражать уважаемых форумчан. Но все равно , если подумать, с чего "стан" должен быть иранским? Индию - я более чем уверен, Индостаном назвали тюрки. Делийский султанат к примеру. Афганистан, Пакистан- там вовсю ханствовали газневиды (тюрки) еще в начале нашей эры. Точикистон - это чисто "случайное" государство. Персы к примеру как называли свое государство? Не думаю , что с окончанием "стан". Так что слово "стан" я все еще считаю требующим дополнительного исследования.
Albert: кеме пишет: Никаких обид не может быть и речи. Можете смело меня поправлять и делать замечания. я в свою очередь буду стараться не очень раздражать уважаемых форумчан. Но все равно , если подумать, с чего "стан" должен быть иранским? Индию - я более чем уверен, Индостаном назвали тюрки. Делийский султанат к примеру. Афганистан, Пакистан- там вовсю ханствовали газневиды (тюрки) еще в начале нашей эры. Точикистон - это чисто "случайное" государство. Персы к примеру как называли свое государство? Не думаю , что с окончанием "стан". Так что слово "стан" я все еще считаю требующим дополнительного исследования. Нет-нет, тут и сомнений никаких быть не может: это явно индоиранский формант! Афганистан, Тоджикистон, Ирыштон, полуостров Индостан, индийский штат Раджастхан, иранская провинция Систан... Всё, что пришло в голову пока что. У форманта "-стан" нет тюркской этимологии, но есть иранская. Потому никаких сомнений в том, что это иранизм, а для современных тюркских народов - фарсизм.
самат: Аффиксы инфинитива в татарском языке: -ырга/-ергә/-арга/-әргә/-рга/-ргә В татарском языке, основа глагола, совпадает с глаголом в форме повелительного наклонения второго лица единственного числа. Повелительная форма, в татарском языке, имеет форму третьего лица. бар - иди барырга - идти Все как в КБ языке. Откуда такая близость?
Albert: самат пишет: Аффиксы инфинитива в татарском языке: -ырга/-ергә/-арга/-әргә/-рга/-ргә В татарском языке, основа глагола, совпадает с глаголом в форме повелительного наклонения второго лица единственного числа. Повелительная форма, в татарском языке, имеет форму третьего лица. бар - иди барырга - идти Все как в КБ языке. Откуда такая близость? Хочешь назвать нас татарами? Одни тюркские языки сохранили одни форманты, другие - другие. Различий с татарским, увы, куда больше.
фолькс: Встревать и фантазировать- ЫЗ= тропа,путь ,русло в горах (джнуар ыз=зверинная тропа горн.вар. -равнин.вариант= джол) ЫЗ +ТАУгъаД=ЫСТАУАТ= путь в горы вопределенную точку (стауатыма чыгъайым не путать с джайлыкъ это=пастбище) от сюда и остановится (в определенной точке), стоять ,стан, и.т.д. от отгонного на лето в горы овцеводства. Ызына -ызгъа = обратно (в.д.с. путь) ЫЗ + ГЪ +АУАД= ЫСХАУАТ(речевой вариант) = переваливать обратно ( осеню после локализаций вредителей овец заморзками) производные. и сходится,сход, исход и.т д. из сугубо высокогорных тюркских диалектов .ДАН- тоже тюркскизм ОТ ТУДА и ИЗ . ол ДаусузДАНды= он(а) из Дауусуза. я быоччень попросил если можно этимологию из фарси.
Albert: Фолькс, извини, конечно, но к науке твои версии не могут иметь никакого отношения
полная версия страницы