Форум » Материалы и общение на карачаево-балкарском языке » DNA » Ответить
DNA
кеме: Къайгъы излегеним джокъду. Алай а. Нени да билирге керекди. Бюгюн Гаппушладан биреулен бла ушакъ этдим. Айтханына кере. ДНА списокну кёргюздюмда , бек сеирсинди. Да быллай хапар айтды. R1a1 списокну кергенлей мен муну билеме, тамам мени къарт анам айтханчады деди. Къарт анасы 103 джыл болуб , намазында къылыб , энди мен кетдим деб алай аушханды дей эди. Аны айтханым , кеси эсинде адам эди. R1a1 списокну бютеу барын - бир тамырдандыла бу тукъумла дей эди ол тиширыу (Гаппушланы келин). Ол списокну ичинден бу тукъумла сагъынылмай эдиле деди туудугъу. 60 джылдан атлагъанды. Дотдуев. Чипчиков. Мамчуев. Карамурзин. Джуккаев. Дотдаев. Катчиев. Караев. Хаджиев.
Ответов - 113, стр:
1 2 3 4 All
Albert: кеме пишет: Дотдуев. Чипчиков. Мамчуев. Карамурзин. Джуккаев. Дотдаев. Катчиев. Караев. Хаджиев. Да бютеу барын да билиб къайдан барсын? Былайдагъыладан, сёз ючюн, Хаджилери къарачайлыла тюлдюле - басханчы таулуладыла. Чыпчыкълары бла Къарамырзалары - чанкаладыла, ол себебден аланы списоклары кеслерича. Катчилени, Хурзукдан 19-чу ёмюрню 80-чы джылларында бири къалмай Джёгетейге кёчюб кетгенлери себебли Хурзукдан, Джёгетей-Аягъы район бла Къобан районну тышында хазна киши билмейд. Къаралары бла Мамчуланы да однофамилецлерине кёб къатышдырадыла. Дотдулары Запишлеге джазылыб Къайитлери бла бирге, аланы да Къабартыдан келгеннге тергерге излеб тургъандыла.
кеме: Albert пишет: Да бютеу барын да билиб къайдан барсын? Былайдагъыладан, сёз ючюн, Хаджилери къарачайлыла тюлдюле - басханчы таулуладыла. Чыпчыкълары бла Къарамырзалары - чанкаладыла, ол себебден аланы списоклары кеслерича. Катчилени, Хурзукдан 19-чу ёмюрню 80-чы джылларында бири къалмай Джёгетейге кёчюб кетгенлери себебли Хурзукдан, Джёгетей-Аягъы район бла Къобан районну тышында хазна киши билмейд. Къаралары бла Мамчуланы да однофамилецлерине кёб къатышдырадыла. Дотдулары Запишлеге джазылыб Къайитлери бла бирге, аланы да Къабартыдан келгеннге тергерге излеб тургъандыла. Сеири неди десенг, ол къуру R1- ни бир юзюкге айрыб айта эди дейли. G2 - ланы къошмай. G2-да, R1 -да къаумлада катыш- къутушдула, бир атадан туугъанбыз деб да кебле джангылыб айланадыла. Сёз ючюн , наурузлада Сылпагъар, Гаппуш, Байрамкъул , Аджи кети да Наурузну джашларыдыла, къалгъан ла уа артда къошулгъандыла деб да айтханла бардыла. ДНК -а бла къарасанг- бирери бирер планетача узакъдыла была. Сёзсюз, элде джюрюген хапарны барына ийнаныб барыргъа керек тюлдю, алай а... Бу хапарда быллай ДНК- гъа келишген хапар чыкъды. Тюзюн, биринчи кере эштеме быллай хапарны. Керти эсе уа хапар, тамам узакъдан келеди. Айрылгъан тукъумланы айтхан адам (ол тиширыу) эсинде къалмазгъа да боллукъду, менге айтхан да унутургъа боллукъду. Анга сёз джок. R1 - лени бир джерге джыя билгени сеирди.
Умар: Кеме ,сизге ол хапарны айтхан адамгъа 60 джыл болгъан эсе ,аны 103 джыл джашагъан къарт анасы ,мен санау бла ,1870 джыллада дегенча туугъанды .Ол заманда уа Петрусевич къарачай къартладан хапар джыйыб айланнганды .Ала да кёб затны тюз келишдириб айталмагъандыла ,нек десенг ,ол тукъумла къуралгъанлы асыры кёб заман ётгени ючюн. Ол себебден ,алай бек ийнаныб барма хар айтылгъан затха. Результатла кёбден кёб бола барсала , "билгичлерибизни" саны да кёбейирге боллукъду.
кеме: Умар пишет: Кеме ,сизге ол хапарны айтхан адамгъа 60 джыл болгъан эсе ,аны 103 джыл джашагъан къарт анасы ,мен санау бла ,1870 джыллада дегенча туугъанды .Ол заманда уа Петрусевич къарачай къартладан хапар джыйыб айланнганды .Ала да кёб затны тюз келишдириб айталмагъандыла ,нек десенг ,ол тукъумла къуралгъанлы асыры кёб заман ётгени ючюн. Ол себебден ,алай бек ийнаныб барма хар айтылгъан затха. Результатла кёбден кёб бола барсала , "билгичлерибизни" саны да кёбейирге боллукъду. Сёз джокъ, "билгичлерибизда" да бар. Керексиз, сер хапарла да бар. Аны къой, бир хапар бир хапарны тутмайды. Бюгюн эшитген хапарым а бираз сейрсиндирди, андан къуджур хапарланы да эшитиучен эдим , алай а ким биледи. G -гаплогруппагъа R1 кошулгъаны хакъды. G- ны кавказ урлукъкъа санасакъ, R1 - ни келген алан юзюкге (джангылмай эсем). Хапарны тамыры андан келиб къала болмазмы деб сеирсиндим.
огъары учкулан: къоюгъуз, бош хапарладыла бу барсыды! кишида билмей эди, алай болуб къаллыгъын. Ма ол Ханапий айтхан (эки тюрлю болгъан Боташланы юсюнден) тюз хапар болгъаны белгилиди.
кеме: огъары учкулан пишет: къоюгъуз, бош хапарладыла бу барсыды! кишида билмей эди, алай болуб къаллыгъын. Ма ол Ханапий айтхан (эки тюрлю болгъан Боташланы юсюнден) тюз хапар болгъаны белгилиди. Къалай эки тюрлю? Экисида R тюлмюдюле?
Albert: кеме пишет: Къалай эки тюрлю? Экисида R тюлмюдюле? Экиси да R1a-Z2123 болгъанлыкъгъа, бек эртде айырылгъандыла. Тюз ангылагъан эсем, бир 1800 - 1900 джыл мундан алгъа. Боташ тукъумну теренлиги аллай бир болургъа амалы джокъду, не эски тукъум болса да.
Тахир: Albert пишет: Боташ тукъумну теренлиги аллай бир болургъа амалы джокъду, не эски тукъум болса да. А почему?
Ааа Эльграндов: Слышал я от них, что Боташевым три тысячи лет, и что они шумеры.) так что результаты гг их совершенно не удивят, а наоборот.)
огъары учкулан: Ааа Эльграндов пишет: Слышал я от них, что Боташевым три тысячи лет, и что они шумеры.) так что результаты гг их совершенно не удивят, а наоборот.) тот кто в такое хочет верить, тому изначально никакие доказательства не нужны))
Albert: Ааа Эльграндов пишет: Слышал я от них, что Боташевым три тысячи лет, и что они шумеры.) так что результаты гг их совершенно не удивят, а наоборот.) Это несерьезно! И, кстати, три тысячи лет назад шумеров давно уже не было.
Albert: Меня удивляет то, насколько все готовы верить во всякую ерунду, которую только что в подворотне сочинил родовой баснописец. Кроме того, всеобщее стремление быть князьями и дворянами уже даже не смешит, а вызывает озабоченность, поскольку всё это вызывается не чем иным, как комплексами...
Эсен: ... история рода, который последние 55 веков хранит имя своего предка... http://www.jazz.ru/pages/batashev/batash.htm
Эсен: Albert пишет: Меня удивляет то, насколько все готовы верить во всякую ерунду, которую только что в подворотне сочинил родовой баснописец. Кроме того, всеобщее стремление быть князьями и дворянами уже даже не смешит, а вызывает озабоченность, поскольку всё это вызывается не чем иным, как комплексами... "Ханская" болезнь
Albert: Эсен пишет: цитата: ... история рода, который последние 55 веков хранит имя своего предка... http://www.jazz.ru/pages/batashev/batash.htm Да, фантастический роман джазового музыканта Алексея Баташова, ныне покойного. Наслышан!
Albert: Эсен пишет: "Ханская" болезнь Причем, знаешь, эта болезнь более всего характерна для нас, как я заметил, поскольку наши больше кого бы то ни было "заморочены" на сословных вопросах.
Albert: Ий, Кеме, соргъанны айыбы джокъду, бу теманы аты "дна" деген неди?
Умар: Albert пишет: Причем, знаешь, эта болезнь более всего характерна для нас, как я заметил, поскольку наши больше кого бы то ни было "заморочены" на сословных вопросах. Тохташырыкъгъа ушамайды бу "ауруу" .Хар ким кесини телисин тыяргъа деген закон керек болурму КЧРде ?
Albert: Телиле халкъны бир джанына тыйюб тургъанларын кёрюб къоярса, тейри... "Адвокат дьявола" деген кинода шайтанны ролюн ойнагъан Аль Пачино: "Тщеславие - мой самый любимый грех" дегенлейди. Бир тукъумну телиси: "Мордамбаллары фараонладыла!" десе, къалгъан Мордамбаллары анга къууаныб разы болгъан болмаса, "кет, сандырама!" деб бири айтырыкъ тюлдю, не эсе да.
кеме: Albert пишет: Ий, Кеме, соргъанны айыбы джокъду, бу теманы аты "дна" деген неди? ДНА= DNA. Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК).
кеме: Бир Боташ бир Боташдан 1800 джылны мындан алгъа аиырылгъан эсе. Айтыргъа, эки юзюк 1800 джылны алгъа бир атадан туугъандыла. Бу кюнге эки юзюкда "Боташ" атны джюрютедиле. Мен былайда бир чурум кёрмейме Боташ деген тукъум 1800 джылны да алгъа "боташ" болмазлыгъына. Алай болмаса , бир - бирин заманны теренлигинден эскереялмагъан эки юзюкке Боташ деб къалай айта билгендиле. Айтыргъа бизде бюгюнлюкде "боташ" деб сез да джокъду эки къаумгъа башдан алыб бир сезню атаб къояргъа.
Тахир: Тюз айтаса, Кеме. Боташ деген сёз - "верблюжонок" эркин тюзде-степьледе джашагъан заманлада джюрюген сёзди. Ол аланлада 13-14 ёмюрлеге дери, аннанды ары терен заманлада болгъанды.
Albert: кеме пишет: ДНА= DNA. Дезоксирибонуклеи́новая кислота́ (ДНК). Да сора не латиница бла джазайым, неда орусча ДНК деб джазайым теманы атын. Къалай къарайса анга? кеме пишет: Бир Боташ бир Боташдан 1800 джылны мындан алгъа аиырылгъан эсе. Айтыргъа, эки юзюк 1800 джылны алгъа бир атадан туугъандыла. Бу кюнге эки юзюкда "Боташ" атны джюрютедиле. Мен былайда бир чурум кёрмейме Боташ деген тукъум 1800 джылны да алгъа "боташ" болмазлыгъына. Алай болмаса , бир - бирин заманны теренлигинден эскереялмагъан эки юзюкке Боташ деб къалай айта билгендиле. Айтыргъа бизде бюгюнлюкде "боташ" деб сез да джокъду эки къаумгъа башдан алыб бир сезню атаб къояргъа. Огъай, джашла! Иги тереннге ашырасыз сиз не эсе да къарачай тукъумланы. Ол кёзюуледе тукъум деген зат алкъын болмагъанды, бошуна кесигизни алдамагъыз. Ат джюрютгенни юсюнде уа бусагъатда ненча адам барды Боташ атны джюрютген! Хоу, мен таныгъанла бары да Боташланы Боташладыла. Алай болгъанлыкъгъа, алгъаракъ къуру Боташлары джюрютюб къоймай, башха тукъумлада да болгъандыла бу атны джюрютгенле, мен эшитиб. Дагъыда ненча тукъум ат барды алгъаракъ адам атла болуб тургъан. Сёз ючюн, мени къарт атамы (анамы джанындан) атасыны къарнашы Чомаланы Бостан болгъанды. Кёресиз, Бостан деб да болгъанды ат. Дагъыда къайсы тукъуда эсе да (Байрамукълада болмагъанды) Байрамукъ деб ат эшитгенме. Джаныбек деб болгъанд, къайдам тукъумланы джартысы адам атладан, джартысы да чам атладан къуралгъанды. Ол себебден, чырт сейирсинирге керек тюлдю Боташ деген ат эки кере тюбегенине тукъум ат болуб. Бир бирлерине джууукълукълары болмагъан Боташларыдыла ала. Дагъыда бир затчыкъ къошайым. Энди эки Боташны да бир тукъум эте эсегиз, биз, хурзукчу Боташлары бла бир веткада тургъан тукъумла (ол "къарачай бутакъ" деген олду) барыбыз да Боташны туудукъларыбызмы?
Ааа Эльграндов: Не не, это все равно, что как до общего предка Абаевских Боташевых и наших Боташевых в паре десятков тысячь лет назад определить и сказать, что фамилия появилась тогда, и Абаевы помнили это создавая свой атаул Боташевых.
Ааа Эльграндов: Имена собственные и прозвища вообще скользкая вещь.
огъары учкулан: кеме, сез ючюн, сен айтханча болса биз барыбызны тюз тукъумубуз "Адамлары" болгъа керекди!)) эм эски къарачай тукъумгъа, ишексиз, 500 джылдан кеб болмагъанды. Олсагъатды тукъум деб зат болгъанды деб айтыргъа къыйынды. Сез ючюн, оруслуланы кебюсюню 19 эмюрде энтда тукъуму болмагъанды, Дагъыстанда да аны кибик. Да блай къарасакъ "тукъум" ол, мен билиб, заимствование тюлмюдю?
кеме: Albert пишет: Да сора не латиница бла джазайым, неда орусча ДНК деб джазайым теманы атын. Къалай къарайса анга? О- хо да къалай джазсангда. Огъаим джокъду.
кеме: огъары учкулан пишет: кеме, сез ючюн, сен айтханча болса биз барыбызны тюз тукъумубуз "Адамлары" болгъа керекди!)) эм эски къарачай тукъумгъа, ишексиз, 500 джылдан кеб болмагъанды. Олсагъатды тукъум деб зат болгъанды деб айтыргъа къыйынды. Сез ючюн, оруслуланы кебюсюню 19 эмюрде энтда тукъуму болмагъанды, Дагъыстанда да аны кибик. Да блай къарасакъ "тукъум" ол, мен билиб, заимствование тюлмюдю? Ажымсыз, Адам файгъамбардан келебиз биз. Аллах кеси къолу бла джаратхан Адам файгъамбардан. Сёзге айтханлыгъымды,- хапарны бир джанына бургъанлыгъым тюлдю. Бир бирле чарлагъан адетлери барды алай айтсам, сёзню асыры аургъамы санайдыла. Тамгъала , сёзге, сарматлада да болгъандыла. Сармат кёзюуде. Ол 500 джылдан арыды. Ол заманда огъуна тукъум - тийре деген адет да джюрюгенди дерге боллукъду. Тукъумлагъа къарайыкъ... Сёзге "наурузла"... Байрамкъуллары. Аджилери. Къочхарлары. Батдылары. Гаппушлары. Къобалары. Мамучулары. Сылпагъарлары. Созарукълары. Гапполары. Унутуб къойгъан эсем кимни - разы болсун.. Науруз - перс сёз (джаз - весна). Айтыргъа боллукъбуз , науруз деген сез персле бла танышханыбыздан сора хайырланыб башлагъанбыз. Ол бизге хапар бералмайды. Персле 2 800 джылны алгъа сагынылыб башлагъандыла. Сезге сез къоша чечен- ингуш фольклорда царь Наураз деген да сагъынылады. Минги тауну тюбюнден келиб къыйынлыкъла салыб айланнаны. (Табсам атарма толусун хапарны). Аджи - джокъду бизде бу сёз. Бу кюнде. Алгъы , джангылмай эсем, "къач- крест" дегенлигиди. Бу сез бизге хапар береди- Аджилери деген тукъум ол сёз актуальный болгъан замандан келеди. Мусулманлыкъ джайылгъынчы. неда тукъум къайдан эседа келгенди. Кочхар - бизге хапар айтмайды. Таза къарачай сёз, бюгюнда джюрюйдю , алгъын да болгъанды. Гаппушлары- билмейме не айтыргъа да. Таныгъан сёзюм тюлдю. Башха тилде да табалырча болмаз тамырын. Гаппуш деген сёзню унутурчун талай заманда керекди, сёзге. Батдылары- Гаппушланы келинлеринден келеди дейдиле. Айтыугъа кере, 9 джашы бла айрылгъанды Гаппушладан башсыз келинлери . Башха хапарлагъа кере- 2 джашы бла. Мен чучхугъанма былайн. Батдылары Гаппушлагъа къой, кеслери кеслери бла "тирелмейдиле " бир бутакъгъа, не терен "къазсам" да. Аны айтханым иги эртде айырылгъандыла Гаппушладан. Батдыладан терт линия бара бере эдиле , мен табхан бир бирине къатышыргъа унамай. Гаппушладан айырылгъан Батдылары талай эминаны да этюб, болгъан къазауатланы - залимликни да кёрюб миллет бла биргелей бу кюнде мингден артыкъдыла. Прогрессия формулагъа урсангда 500 джылдан атларгъа боллукъду деб турама. Кеб сабий табыучулада тюлдюле 2-4 джаш юй башына. Кесими тукъумуму эркелетгенлигим тюлдю. Къобалары мен эшитгенге кере юч кере тас болдуламы - болмадыламы деген халгъа джетгендиле. Юслерин ырхы басыб. Къоба сезнюмагъанасын ким биледи. Не сёздю? Бюгюн джюрюген а тюлдю. Билсек тукъум къачан къуралгъанындан джукъ ангыларгъа да боллукъ эдик. Мамучулары- тес эсем тюзетигиз, Маму - ана берюню таша аты, тюклю зат - мамурач, мамулукъ - (мамлюк) - джаш берю дегенден келеди деб турама. Мен бу тукъумну христианствону, Исламны кергюнчю къуралгъанды дерге да боллукъду. Сылпагъарлары. (Зульфикар) джангылмай эсем, Мухаммат файгъамбарны (Аллахны саламы анга) къылычы. Кълычны къазауатда биреуден сыйыргъандыла араблыла. Аны айтханым , араб сёз болмаз. Коран бизге ол сёзню да келтирмейди. Аны юсюне, сылпагъар деген сез бизде джюрюмейди бу кюнде- эски болгъанды, чотдан чыкъгъанды. Тукъум атын кълычла сыйда болгъан замандан келеди дерге боллукъбуз. Аны бла тохтайм къалгъан тукъумланы кесиме джау этмейин.. )))))) Была да джетерикдиле. ))) ============= Сандыракълагъанымы барысыны да магъанасы. Джокъду христиан атны джюрютген тукъум . Христианствону заманында къуралгъан болсала тукъумла , джангылыб бир христиан ат бла бир тукъум аталлыкъ да болур эди. Христианство уа 9 - чу ёмюрледен тамыр ииб башлагъанды Къарачайда. Джокъду мусулман ат бла байламлы тукъумлада. Сагъыш этиб къарасакъ тукъумлагъа джангылыб бири тюшерик эди. Ангылайма , тюкъумла чам атла бла байламлы болаллыкъларын. Алай а орусча айтыргъа - тенденция джокъду. Дагъыстанда тукъум джюрютмегенледе теренден башдан аякъ Алиевы, Гамзатовы, Расуловы, Мухаметовы - дагъыда аны кибик. Бизге да "джангылыб" тюшген - Алийлери, Хасанлары (Хан- 09, разы бол)))). Бу къуру Науруз къауум. Башхала да аны кибикледиле. Къауумлагъа кирмегенле да алайдыла.
кеме: Albert пишет: Дагъыда бир затчыкъ къошайым. Энди эки Боташны да бир тукъум эте эсегиз, биз, хурзукчу Боташлары бла бир веткада тургъан тукъумла (ол "къарачай бутакъ" деген олду) барыбыз да Боташны туудукъларыбызмы? Тюгел бир бутакъгъа тиреле болмазла да къалгъан тукъумла. Соргъаным , бир атагъа тирелемидиле?
Albert: кеме пишет: Аджи - джокъду бизде бу сёз. Бу кюнде. Алгъы , джангылмай эсем, "къач- крест" дегенлигиди. Бу сез бизге хапар береди- Аджилери деген тукъум ол сёз актуальный болгъан замандан келеди. Мусулманлыкъ джайылгъынчы. неда тукъум къайдан эседа келгенди. Мурат Аджини къатышдырыуларына ийнанма сен "аджи" деген сёзню юсюнде. "Аджи" деген араб тилден "хаджи" деген сёзню тюрк формасыды! Бусагъатда да къара кёб тюрк тилли миллетледе (ногайлылада, татарлылада, юзбеклиледе, алагъа кёре башхалада) хаджиге "аджи", "аьжи" дейдиле. Бизни тилде ол сёз Ислам динни алгъа кире айланнган кёзюуюнде келгенди. кеме пишет: Джокъду христиан атны джюрютген тукъум . Христианствону заманында къуралгъан болсала тукъумла , джангылыб бир христиан ат бла бир тукъум аталлыкъ да болур эди. Айта келесе да, ичлеринде эм уллу тукъумланы бирин - Байрымкъулланы къоюб олтураса. "Байрым къул" деген "раб богородицы", "раб святой Марии" деген магъананы джюрютед. Христиан дин Исса файгъамбарны анасы Марьямгъа (Аллах сыйласын экисин да!) къаллай сый бергенин билебиз да. Ол себебден, христиан диннге кёре "раб божий" деген магъанадан узакъ тюлдю "Байрымкъул" деген. Аны себебли, тамам да христианстводанды Байрымкъулланы тукъум атлары. Андан сора Байрымукълары! Аланы тукъум атлары да Мария (Байрым) бла байламлыды. Тотуркъуллары - "раб святого Теодора". Тотур кеси да Теодор атдан келгенликге, меджисуу заманда бир тюрлю божествогъа айланыб къалгъанды. Ол себебден меджисуулукъда "раб божества Тотур" болуб къалгъанды. Тамыры аны да христианстводанды.
полная версия страницы