Форум » Общая история » Черкесы. » Ответить
Черкесы.
кеме: Французский консул в Крыму Ферран в XVIII в. отмечал: «Чрезвычайно хотелось мне окрестить их (черкесов), но так как им надобно было объяснить догматы христианской веры, а я языка татарского не знал, а через магометанского переводчика объясняться нехотел...» (Волкова Н.Г. Этнический состав населения Северного Кавказа в ХVIII–начале XX в. М.: Наука, 1974.С.59-61.См.Байрамуков У.З. этимология некоторых топонимов и этнонимов народов Карачаево-Черкесии.Карачаевск, 2000.С.47.) ============================== В начале XVIII в. немецкий путешественник Э. Кемпфер пишет: «У них язык общий с другими татарами, но большая часть говорит даже по русский". (Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII-XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов.Нальчик:Эльбрус, 1974.С. 116) ====================================================== Шотландский исследователь того же времени П. Брус придерживался этого же мнения: «Их (черкесов) язык общий с другими сосед ними татарами...» (Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII-XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов.Нальчик:Эльбрус, 1974.С. 149) ====================================================== Немецкий ученый и путешественник XVII в. А. Олеарий писал так же: «...черкесы теперь заметно мягче и ласковее,может потому, что они теперь живут среди русских, язык их общий с другими татарами» Ibid. Ст. 83. ============================== Писатель и публицист Г. Губарев отмечает, что создался особый тип черкасов, который Карамзин определил, как людей азиатского вида, исповедующих греческую веру, говорящих на славяно- татарском наречии Губарев Г. Донские черкасы.21 мая 2010 г.// Новочеркасск. net.Городской форум.http://novocherkassk.net/viewtopic.php?f=29&t=24847. ======================== Он же (Губарев) 1953 г. в No 7 журнала «Донская целина», издаваемом в США, доказал, что казаки произошли от тюркских групп, которых называли «черные клобуки». Несмотря на то, что черкесы все были тюркоязычными, в антропологическом аспекте ученные определили три антропологических типа черкесов: татаро-монгольский, смешанный белый . Татаро - монгольский тип. Польский полковник Т.Лапинский, сражавшийся на стороне черкесов-натухайцев во второй половине XIX в., описывает внешность черкесского князя, с которым он был лично знаком: «Дородный с серебряной бородой, он был одним из красивейших старцев, которых я видел когда-либо. Черты лица его имели явный отпечаток степенного татарина, и среди тысяч абазов (адыгов) его можно было мгновенно распознать как чужеземца. (Будаев Н.М. Западные тюрки в странах Востока. Нальчик, 2002.) Голландский дипломат в России Н. Витсен писал о черкесах: «Они крепкого сложения, несколько широк и лицом, хотя не так, как ногайцы, с черными как смоль волосами» Адыги, балкарцы, карачаевцы в известиях европейских авторов XIII- XIXвв./Сост., ред. В.К. Гарданов. Нальчик: Эльбрус, 1974. С. 92. То же самое подметил его соотечественник Я. Стрейс,побывавший на Кавказе: «Мужчины крепкого сложения с широкими лицами, но не такими четырехугольными, как у калмыцких или крымских татар. Кожа их большей частью желто - черного цвета» Ibid. Дж. Лукка, итальянский миссионер, в XVIII в. утверждал: «Черкесы очень похожи на ногайских татар...» Ibid. Из книги Будая Мухаммата. Так, кто такие черкесы?
Ответов - 20
кеме: Скорей всего черкесы и есть те кипчаки, "союзники" алан при нашествии Темирлана. После разгрома и слились с адыгами.
Ходжа: Если бы этому нашлось подтверждние.
Гергокова Лейля: кеме пишет: Скорей всего черкесы и есть те кипчаки, "союзники" алан при нашествии Темирлана. После разгрома и слились с адыгами. click here
фолькс: Сколько веревочке не вится.... подробнее Лейля ,что по Хакссий означают Черкес и Хазар в чокающем Хакасснко Русском словарях для школьников Номинхановой С 1948 и 1953 гг. Нынешний зтноним Черкес не при чем,их просто ими назначили. иногда захожу чтоб читать посты Абрека.
фолькс: Извиняюсь за назйливсть, Лйля у вас есть слова ЧИРКИГЕН,ЧИРКИТГЕН,ЧИРКИТ,и.т.д. очень интересусь, ответиш-спасибо,не ответиш то же спасибо !
Argyn: Черкесы, это калька с Шеркес - казахский род из Младшего Жуза. Живут возле Каспия в Западном Казахстане. У меня первая жена была из этого рода. На вике есть небольшое упоминание о них: "По данным современных исследователей Шеркеши являются выходцами из средневековых кипчаков, на что указывает начертания их родовых тамг, всходящих к общетюркским тамгам. Род Шеркеш имеет длинную историю. Их предки перекочевали из Монголии на территорию Северного Кавказа и Придонья 8-9 веках вместе с родами бериш, ыссык, тана, тама, алаша и другими родами, входящими в союз Байулы. В 11 веке Шеркеши влились в состав половцев. В 13 веке Шеркеши были разбиты монголами. Вместе с родом Бериш, Шеркеши несколько раз поднимали восстание против монголов, но войска Бату-хана жестоко расправились с мятежниками. Но недолго длилась власть монголов, так, в конце 14 века Шеркеши поддержали хана Ногая и освободились от монгольского ярма. Во главе рода Шеркеш стояли не чингизиды, а мурзы, которых наши соплеменники выбирали из своей среды. В конце XVI века после взятия Иваном Грозным Казани и Астрахани Шеркеши в основной массе перекочевали за территорию Волги и стали одним из казахских родов. В настоящее время Шеркеши расселены в Атырауской, Западно-Казахстанской и Мангистауской областях Республики Казахстан, Астраханской области РФ. Шеркеш. В исторических записях о племени Шеркеш имеются очень скудные и вдобавок противоречивые сведения, что не дает возможности выявить определенно его происхождение. Один из источников указывает, что в X в. черкесы Кавказа назывались косогами [24]. В другом источнике читаем: «Во время знаменитого Ногай-хана были вызваны черкесы из Кавказа и они расположились около города Рыльск, сами себя назвали казахами» [25]. Однако другие исторические сведения противоречат вышеприведенным." А вот это уже с другого ресурса, http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1412172 : "По одной из версий казахское название шеркеш на языке карачаевцев, балкарцев и кумыков звучит как черкес. Черкесы/шеркеши и шеркесы являются наименованием одного и того же средневекового тюрского племени, произносимое по разному у разных тюрок. Часть черкесов/шеркесов растворившись среди покорённых ими адыгов передала им свое название в 19-20 веках. Но в истории Кавказа нигде не сохранились следы покорения одного народа адыги, другим шеркеш. По второй версии адыги назывались черкесами задолго до 19-20 веков. В пользу этой версии говорит такой источник как путешественник генуэзец Георгом Интериано: "Зихи, называемые так по-итальянски, гречески и латински и известные у турок и татар под именем чиаркасы, сами себя называют адигами" и это в 1502 году. Княжна Мария Темрюковна(вторая жена Ивана Грозного) была из пятигорских черкес а это 1561год. По данным современных исследователей Шеркеши являются выходцами из средневековых найманов, на что указывает начертания их родовых тамг, всходящих к общенайманской тамге." Тамга кстати у рода Шеркеш по начертанию копия английской Y. [img]https://im0-tub-kz.yandex.net/i?id=f34e1ba3e15b674eacd75e0437659234&n=33&h=215&w=215[/img] Уран (родовой клич) - Шағырай!
кеме: Argyn пишет: Шагъырай- знакомый?
Albert: кеме пишет: Шагъырай- знакомый? У нас - шагъырей
Argyn: кеме пишет: Шағырай шағыр - светло серый... Ураны, т.е. боевой клич у казахов это имена великих предков... Шағырай - это батыр из рода Шеркес...
яя: Ураны - ур аны- бей его
фолькс: Даже боевоий клич УРА- происходит от УРУН=РАБОТАЙ!(урунган=рабочий) бить унас КЪАКЪГЪАН или СОКЪГЪАН- от куда и слова сохда-ученник(высекаемый розгами)),сохда-отбивная печень в кишке, сохан-лук-толченная приправа ,къакъ эт-расплюшенное для сушки мясо .и.т.д.(къагъын -согъун этген) - жаль, очень быстро мчитесь за авторитетами в другую степь нам и недоброжелателей не надо-сами справимся.
а: фолькс пишет: аже боевоий клич УРА- происходит от УРУН=РАБОТАЙ А чтоб работал надо бить
фолькс: Истину глаголиш,но! если рабтать серпом-(ургъан,оргъан -жнить) не вя-ж-е-т-с-я! Уверен,что реч идет о полвееводах. если не грезить о великом прошлом. К стати-жатва от ДЖАТдырб+БАргъан=срезать и укладывать,чтоб связать в снопы.(совет-см. кинохрнику)
а: фолькс пишет: (ургъан,оргъан -жнить не вя-ж-е-т-с-я, орало не урало....
фолькс: Оракъ, в иных диалектах- Уракъ означает СЕРП- Оракъ ауул -по нашему ,УРАковский ( другой диалект) в КЧР ,куда раньще ездили - АРГЪЫШХА баргъан .т.е.за зерном. а вообше мне интересен диалог в такм тоне
а: фолькс пишет: Оракъ, в иных диалектах- Уракъ Ур, (урлукъ) яма, öре - вверх, разные понятия однако.
Кишичик: Яма у нас может быть уру, но никак не урлукъ-семя.
фолькс: Бди в корень,однакось,говорил Козьма Прутков,Уважаемый!А****. УР,УРУК-Вавилоне тогда ещё= РАБОТА! С.Петрерб-УР-г,Стасб-УР-г,рУРский бассейн=рабочее поселение (ремесленники,металлУРги и.т.д) и.т.д., ОРальское море,ОРенбУРург,ОРненбаум,ОРошение, ОРыкъ=АРыкъ-оросительная канава,(АР- для удобства, опять) и.т.д=.Сельхозработы Уру=ниша в земле для семян,т.е. для работы в поле, на следующий год , ОРлукъ, опять для удобства=УРУлулукъ,вот от куда, то,-растут эти ноги,от Японий(Уруп,Итуруп,Урава,Уракава) до Урюпинска и дальше .А вот О и Ё разного грядка ягоды к моему великому сожалению.Если копать то глыбже, а не сносить башку, или не копать я тАк думмаю.
фолькс: И второе-у нас УРУ называют только яму для хранения С/Х продуктов, а всё иные ямы=чунгУР, окромя могилы ,я извиняюсь.
фолькс: Эй-унас в полне нормальный оклик, ШАХар=город+ ЭЙ=обрашение =ШАХаРЭЙ=шагърей=знакомый с иного отдалённого места.
полная версия страницы