Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Бийберд: Таму, Клесов решает великий арийский вопрос. А про нас, назойливых туземцев, пишет на коленке и отправляет. Так что, поймем и простим)
Эсен: кеме пишет: Тохчуков (Бийнегер) , Батдыев (Соджук). Оказывается уже пришли апгрейды! Батдыев пока не полностью, А Тохчукова сейчас гляну. По-моему, Бостанов ближе всего к нему. Клесов пишет: Поэтому я рассматривал только ту группу малкарцев гаплогруппы G2a2b, на которую обратили мое внимание. Их было в сумме 16 человек, и только к ним относятся расчеты и выводы. Эээ... 16 человек?! Где он их там увидел?
Таму: Он осетинских 5 человек тоже к малкарцам запихнул, эквилибрист. Остальные 11- это ВСЕ малкарские G2a разных субкладов +холамлы Бачиев, которых он, по-какой-то неведомой причине записал в G2a2b
Эсен: Из его комментов понятно, что он вроде различает G2a1 и G2a2b. Но в то же время пишет именно про G2a2b.
Таму: А что ещё ему делать, если свою статью с ляпами уже опубликовал http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/07_07_2014.pdf
Adam: Таму пишет: http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/07_07_2014.pdf "Балкарские малкарцы", "балкарцы-малкарцы"...
Atei: Таму пишет: А что ещё ему делать, если свою статью с ляпами уже опубликовал http://aklyosov.home.comcast.net/~aklyosov/07_07_2014.pdf а лет через 100 (а то и через месяц) скажут - "Ну Колесов то точно знал о чем писал, что это вы тут опять свое пихаете, дилетанты!" Первоисточник искать не будут. Albert пишет: Да, Клёсов, как говорится, "дал маху"))). Ну что с него возьмешь?))) Должен же человек какую-то ответственность нести за то, что пишет чушь, даже предположим, что по невнимательности. Хотя в большинстве случаев это игнор фактов, не вписывающихся в их "стройные" теории. Я не очень жестокий человек, но таких "ученых" надо бить, возможно даже ногами...
Amigo: Atei пишет: Я не очень жестокий человек, но таких "ученых" надо бить, возможно даже ногами... Бить никого не надо, тем более ногами. Он русский, нужно делать скидку - если А.Клёсов не так сильно знает атаулы и трамы карачаевцев-балкарцев, и если он уже что-то напечатал с ошибкой, нужно просто подсказать ему где ошибка была .
Albert: Amigo пишет: Бить никого не надо, тем более ногами. Он русский, нужно делать скидку - если А.Клёсов не так сильно знает атаулы и трамы карачаевцев-балкарцев, и если он уже что-то напечатал с ошибкой, нужно просто подсказать ему где ошибка была . Он субклады путает.)))))
Amigo: Albert пишет: Он субклады путает.))))) Тем более ногами бить нельзя. Иначе так и до анекдота дойдём. В шоу "Происшествия" журналист спрашивает заключенного: - За что вы сюда попали? Ответ: "Да один профессор спутал субклады! - А что это такое?
Albert: Amigo пишет: Тем более ногами бить нельзя. Иначе так и до анекдота дойдём. В шоу "Происшествия" журналист спрашивает заключенного: - За что вы сюда попали? Ответ: "Да один профессор спутал субклады! - А что это такое? А чо, прикольно получилось бы))))
Таму: Ответил Клёсов... http://pereformat.ru/2014/07/polovcy-alany-itogi-diskussii/ "если у перечисленных малкарцев окажутся G1a1a, то это будет курьезный пример." Конечно же, G1a1a они не будут.... они G2a1a
Albert: Таму пишет: Ответил Клёсов... http://pereformat.ru/2014/07/polovcy-alany-itogi-diskussii/ "если у перечисленных малкарцев окажутся G1a1a, то это будет курьезный пример." Конечно же, G1a1a они не будут.... они G2a1a Клёсов устал, ему в отпуск пора!)))))
Бийберд: Таму, прочитал последний ответ Клесова. Но я в этой науке очень слаб. Переведи пожалуйста его ответ на человеческий язык и собственно суть разногласий)
Таму: Полагаю, Эсен это сделает лучше. Если в двух словах,- Клёсов допустил детский ляп, и отнёс все малкарские G из вашего проекта к гг G2a2, и уже от них вывел дигорскую ветвь G2a2(в официально оформленной статье в Вестнике). На самом деле, большинство малкарских G- это G2a1a, и чтобы это понять- не нужно быть академиком.
Бийберд: Таму спасибо.
Albert: Я ж говорю, что нашему профессору пора в отпуск.))))
Бийберд: Да, кипчаков ему не простят никогда))
Albert: Бийберд пишет: Да, кипчаков ему не простят никогда)) А не надо было ему тупить! Наука - штука жестокая, "косяков" не терпит.
Atei: Бийберд пишет: Да, кипчаков ему не простят никогда) Я что-то пропустил? Что там с кипчаками?
Бийберд: Atei, если у тебя R1a и ты мечтал в предках найти кипчаков, то ты многое пропустил)) А так, ничего особого)
Albert: Бийберд пишет: Atei, если у тебя R1a и ты мечтал в предках найти кипчаков, то ты многое пропустил)) А так, ничего особого) У него G2a1a, насколько я помню. С кипчаками Клёсов облажался конкретно.
Ходжа: Ходжа ! "Почта" = электронная почта, та что указана в твоем профиле... Я живу в Черкесске, могу помочь (научить) как заказать кит в FDNA. Eсли для тебя это еще актуально, то на твой электронный адрес (почту) сброшу инфу, как со мной связаться... вообще то я протестировался, а на данный момент для меня актуальным остается, тестирование всех атаулов Хубиевых. но спасибо, думаю помощь мне будет нужна, разъяснительная. я тоже живу в Черкесске, хотя лето проведу в Джегуте.
Ходжа: Аланла, я тоже многое пропустил, и ничего не понял, но все же мне показалось, что попытка АК всучить нам в предки Кипчаков провалилась?! так???
кеме: Ходжа пишет: Аланла, я тоже многое пропустил, и ничего не понял, но все же мне показалось, что попытка АК всучить нам в предки Кипчаков провалилась?! так??? АК с кипчаками хотел "прозондировать" нас. Я так думаю. Если вдруг запрыгаем и возрадуемся "голубоглазым и белокурым" кипчакам , поющим арии (не может без них) под половецкие пляски - то так и оставить. Спрашиваешь - чё за кипчаки - с чего взял такую чепуху, в ответ сам расширяет глаза от удивления, мол чё пристал- не видишь , я вопросителдьный знак поставил - мол кипчаки - не кипчаки, сам мол не определился. В общем, как я понял - статья ни о чем. Балабольство. Все одно и тоже, что говорили всегда - прото другая комбинация слов в предложениях.
Albert: Ходжа пишет: Аланла, я тоже многое пропустил, и ничего не понял, но все же мне показалось, что попытка АК всучить нам в предки Кипчаков провалилась?! так??? Я тоже давно уже не читаю то, что пишут в этих двух темах на "Переформате". кеме пишет: АК с кипчаками хотел "прозондировать" нас. Я так думаю. Если вдруг запрыгаем и возрадуемся "голубоглазым и белокурым" кипчакам , поющим арии (не может без них) под половецкие пляски - то так и оставить. Спрашиваешь - чё за кипчаки - с чего взял такую чепуху, в ответ сам расширяет глаза от удивления, мол чё пристал- не видишь , я вопросителдьный знак поставил - мол кипчаки - не кипчаки, сам мол не определился. В общем, как я понял - статья ни о чем. Балабольство. Все одно и тоже, что говорили всегда - прото другая комбинация слов в предложениях. Меня вообще прикалывают эти мечтающие стать "истинными арийцами" - светловолосыми и голубоглазыми. Вон, в песне-новоделе про алан тоже "кёккёзле, сары чачлыла...". Да кто в те времена парился по поводу своей внешности? Одно это явно указывает на то, что та песня - новодел. Общался сегодня с риэлтором - симпатичная осетинка с зелеными линзами, при том, что свои глаза, полагаю, настолько чёрные, что даже зеленые линзы не могут в достаточной степени из "озеленить". Ну вот зачем ей из черных глаз делать зеленые? Чо все "парятся" по поводу голубых и зеленых глаз, светлых волос? Я лично с детства ненавидел свои светлые волосы (эт сейчас они уже стали темно-русыми) и совершенно не заморачивался на том, что у меня голубые глаза. Напротив, хотел выглядеть как Брюс Ли или Виктор Цой.))) Подумаешь, какая разница какого цвета волосы и глаза у человека? И разве индийцы - истинные арии являются голубоглазыми и светловолосыми? Нет же!
Эсен: 316099 Bolatschiev Гаплотип относится к субкладу J1a2b (P58+) (ранее известный как J1c3). Характерен для арабов и евреев. На Кавказе практически не встречается. Близких гаплотипов я пока не обнаружил. Будет какая-нибудь уточняющая информация – сообщу. 349436 Abrekov Вероятно, относится к субкладу G2a-L1264. Среди карачаевцев таких пока двое – Хасанов и Бадахов. Чтобы подтвердить субклад, необходимо заказать снип L1264. Ну и апгрейд до 67 желателен для дальнейшего исследования. Также пришли 67 маркеров Батдыева, и теперь мы можем рассчитать возраст ветви Батдыев-Катчиев-Салпагаров-Хубиев. Получается примерно 675 лет.
Amigo: Бийберд пишет: Да, кипчаков ему не простят никогда)) Сказал потомок кипчаков Бийберд
Таму: Вот и Рожанский вежливо указал Клёсову, что его статья про " Балкарские-Малкарские G2a2"- полная лажа
Albert: Эсен пишет: 316099 Bolatschiev Гаплотип относится к субкладу J1a2b (P58+) (ранее известный как J1c3). Характерен для арабов и евреев. На Кавказе практически не встречается. Близких гаплотипов я пока не обнаружил. Будет какая-нибудь уточняющая информация – сообщу. 349436 Abrekov Вероятно, относится к субкладу G2a-L1264. Среди карачаевцев таких пока двое – Хасанов и Бадахов. Чтобы подтвердить субклад, необходимо заказать снип L1264. Ну и апгрейд до 67 желателен для дальнейшего исследования. Также пришли 67 маркеров Батдыева, и теперь мы можем рассчитать возраст ветви Батдыев-Катчиев-Салпагаров-Хубиев. Получается примерно 675 лет. Ну, с Батдыевым понятно. Наша веточка, значит, под 700 лет. Вполне возможно. Что касается результатов Болатчиева и Абрекова, результат интересный. Известно было, что оба рода в Карачае появились извне: Абреков, судя по всему, от адыгов или абхазо-абазин, что предсказуемо. Но что касается Болатчиева, то его семитский гаплотип вообще очень интересен.)
полная версия страницы