Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
огъары учкулан: Джаубермезов Мурат пишет: Современные Отаровы никакого отношения не имеют. Они из третьего сословия. хм, то то я удивлялся, что Отаровых так много на фоне остальных привелигированных фамили. Это точная инфа?
Бийберд: Недавно протестировали представителя грузинских князей Шаликашвили: http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=BYMMT&viewuid=BYMMT&p=0 http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шаликашвили Шаликашвили (груз. შალიკაშვილი, рус. Шаликовы) — грузинский княжеский род из Картли, ведущий свое происхождение из Южной Грузии (Самцхе-Саатабаго). Некоторые представители рода в 1724 году году выехали из Грузии в свите царя Вахтанга VI, дав начало русской ветви. Из рода князей Шаликовых происходили несколько военных деятелей. Ничего примечательного если бы не это: "Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года." Нам известны Рачикауовы из Чегема, которых по разным преданиям истребили "пришельцы" Балкаруковы. Интересно, наши и грузинские "Рачикау" - это простое совпадение или ...? Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года.
Джаубермезов Мурат: Albert пишет: Сау бол! пожалуйста))огъары учкулан пишет: Это точная инфа? в 1886 году при проведении посемейной переписи все Отаровы числятся "простого сословия". Да и сейчас как правило проживают в селах образованных в конце 19 в. за счет .. ну ясно
Джаубермезов Мурат: Бийберд пишет: Недавно протестировали представителя грузинских князей Шаликашвили: получается, что с Тудуевыми общего нет
огъары учкулан: Бийберд пишет: Ничего примечательного если бы не это: "Предки князей Шаликашвили носили фамилию Рочикашвили. Братья Иотам и Элизбар Шаликашвили, упоминаются около 1400 года." Нам известны Рачикауовы из Чегема, которых по разным преданиям истребили "пришельцы" Балкаруковы. Интересно, наши и грузинские "Рачикау" - это простое совпадение или . аналогичная легенда есть ив Сванетии. О том что Дадешкилиани уничтожили ранее правившую в Сванетию династию Рычкуани.
Бийберд: Мурат, а Тудуев тут как завязан в сюжет?
огъары учкулан: Джаубермезов Мурат пишет: в 1886 году при проведении посемейной переписи все Отаровы числятся "простого сословия". Да и сейчас как правило проживают в селах образованных в конце 19 в. за счет .. ну ясно ну похоже так и есть. а в этом списке есть дадешкилиани? и как тогда появилось в литературе что отаровы это дадешкилиани?
Джаубермезов Мурат: Бийберд пишет: Мурат, а Тудуев тут как завязан в сюжет? Тудуевы потомки Рачикаовых
огъары учкулан: я бы пока не сбрасывал легенды Тудуевых. тут все пока слишком не очевидно
Джаубермезов Мурат: огъары учкулан пишет: ну похоже так и есть. а в этом списке есть дадешкилиани? и как тогда появилось в литературе что отаровы это дадешкилиани? Дадешкелиани там нет. Скорее всего они вначале превратили имя в фамилию, а после вернулись к истокам (субъективное мнение)
Багъатыр: Для справедливости утверждений надо протестироать Отарова из ветки Омара.
Han09: Эсен пишет: Кстати, у нас теперь есть 67 маркеров Шидакова. От Урусовых на расстоянии в 6-7 шагов, а вот до Батчаева целых 11. Интересно, в данной ситуации «медианное» положение гаплотипов Урусовых. У них одинаковое расстояние (6-7 шагов) как до Шидакова, так и до Батчаева. что то многовато получилось ?
Ходжа: теперь, когда мне понадобились наборы для тестирования, гробовое молчание в ответ. если Ханафий больше этим не занимается. может посоветуете к кому обратиться???
Albert: Ходжа, я не видел где ты просил киты для тестов. Если у Ханапия есть, он даст, конечно. А если нет, то закажет. Какие рода хотят протестироваться?
Atei: а 12 маркерных не делают уже что-ли? хотели одному товарищу заказать на сайте только 37 маркерные нашли
Albert: Вернули же, вроде, 12-маркерные. Нет?
Albert: Джаубермезов Мурат пишет: Тудуевы потомки Рачикаовых Надо бы, по-хорошему, атаул Долакълары Казиевых протестировать... Почему-то наши Казиевы тоже считаются потомками Рачикаовых. Долакълары с другими Казиевыми родственниками не считаются. Может, именно они - потомки Рачикаовых на территории Карачая?
Джаубермезов Мурат: Albert пишет: Надо бы, по-хорошему, атаул Долакълары Казиевых протестировать... Почему-то наши Казиевы тоже считаются потомками Рачикаовых. Долакълары с другими Казиевыми родственниками не считаются. Может, именно они - потомки Рачикаовых на территории Карачая? Одного из этого атаула я уговорил, но он все не может освободиться что бы связаться с вами((( Буквально вчера мы с ним об этом говорили. Но лично я сомневаюсь в том, что они от Рачыкаовых))
Albert: Джаубермезов Мурат пишет: Одного из этого атаула я уговорил, но он все не может освободиться что бы связаться с вами((( Буквально вчера мы с ним об этом говорили. Но лично я сомневаюсь в том, что они от Рачыкаовых)) Без сомнений в этом деле не получится.)) Но откуда-то они появились и присоединились к чанка Казиевым! Надо выяснить, наверное...
Джаубермезов Мурат: Albert пишет: Без сомнений в этом деле не получится.)) Но откуда-то они появились и присоединились к чанка Казиевым! Надо выяснить, наверное.. Без сомнения Вы правы)) Т.е. по вашему представители атаула Долакълары не являются истинными Казиевыми?
Albert: Джаубермезов Мурат пишет: Без сомнения Вы правы)) Т.е. по вашему представители атаула Долакълары не являются истинными Казиевыми? Мне кажется, что и те, и другие - Казиевы! Но однофамильцы Казиевы. И другие Казиевы, и Казиевы-Долакълары всегда подчеркивают, что они - разные Казиевы. Одно удивительно - почему Долакълары имели тот же статус чанка, как и другие Казиевы? Значит, они тоже были не лыком шиты, как говорится. А раз оказалось, что другие Казиевы - из карачаевской ветки R1a, то может быть хоть Долакълары будут от Рачикаовых? Хотя, теперь надо будет убедить других Казиевых, что они не от Рачикаовых.)))
Эсен: Atei пишет: а 12 маркерных не делают уже что-ли? хотели одному товарищу заказать на сайте только 37 маркерные нашли https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Karachay-BalkarDNA Albert пишет: Интересно, что это может означать? Han09 пишет: что то многовато получилось ? Еще раз глянул на наши I2a. Похоже, У Батчаева (Джандар) «скакнул» маркер DYS449 – c 31 до 33, а базовое "Батчаевское" значение в этом маркере должно быть равно 31. Вывод подкрепляется тем, что у Батчаева (Карагулан) там 31, как у Урусовых и Шидакова. В таком случае, матрица расстояний на 67 маркерах такой получается: http://f6.s.qip.ru/112qWciix.png Выходит, что сначала отделилась линия Шидакова, а потом распалась линия Урусов-Батчаев.
Albert: Эсен пишет: Еще раз глянул на наши I2a. Похоже, У Батчаева (Джандар) «скакнул» маркер DYS449 – c 31 до 33, а базовое "Батчаевское" значение в этом маркере должно быть равно 31. Вывод подкрепляется тем, что у Батчаева (Карагулан) там 31, как у Урусовых и Шидакова. В таком случае, матрица расстояний на 67 маркерах такой получается: http://f6.s.qip.ru/112qWciix.png Выходит, что сначала отделилась линия Шидакова, а потом распалась линия Урусов-Батчаев. Что-то, все равно, не совпадает в этом. Урусовы и Шидаковы помнят родство между собой, а вот родства с Батчаевыми не помнят...
Ааа Эльграндов: Адурхаевцы случаем не до времен крещения Алании удревнились?) чо та мне мысль Альберта стала нравиться)
Ходжа: Альберт. я Ханапию писал и на ватсап, и в одноклассниках, протестировать хотел атаулы Хазлеу и Къантайла, во втором случае правда не совсем уверен, потому нашел настоящего Къантай, но что то он тоже в раздумии. Эсен, по ссылке ничего не понял что означает more info? Информация море-умерла?!
Ааа Эльграндов: more info - "больше информации"
Albert: Ходжа пишет: Альберт. я Ханапию писал и на ватсап, и в одноклассниках, протестировать хотел атаулы Хазлеу и Къантайла, во втором случае правда не совсем уверен, потому нашел настоящего Къантай, но что то он тоже в раздумии. Отлично было бы протестировать эти два хубиевских атаула, кстати. Тем более, что Къантайлары - это атаул, отделившийся от большого атаула Джанымлары. Къантайлары - джегутинские Джанымлары. Хазлеуле тоже интересны. У меня племянники двоюродные Хазлеуле.
Albert: Ходжа пишет: Информация море-умерла?!
Albert: Ааа Эльграндов пишет: Адурхаевцы случаем не до времен крещения Алании удревнились?) чо та мне мысль Альберта стала нравиться) Да еще учитывая то, что Адурхай терял сознание от вида крови, он вполне мог оказаться священником или монахом. Плох тот монах, что не мечтает стать папой, и не только Римским.)))
Atei: Эсен пишет: https://www.familytreedna.com/group-join.aspx?Group=Karachay-BalkarDNA А не из проекта, снаружи, нет доступа на 12 маркерный тест или только из К-Б проекта надо заказывать 12 маркерный?
полная версия страницы