Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Albert: В Кисловодске есть окарачаившиеся Абисаловы. Эти точно из настоящих, поскольку появились то они у нас благодаря брачным отношениям с карачаевскими князьями. Их можно было бы протестировать. Если осетины заинтересуются, мы могли бы обеспечить стопроцентно настоящего баделята Абисалова.
Albert: В Кисловодске есть окарачаившиеся Абисаловы. Эти точно из настоящих, поскольку появились то они у нас благодаря брачным отношениям с карачаевскими князьями. Их можно было бы протестировать. Если осетины заинтересуются, мы могли бы обеспечить стопроцентно настоящего баделята Абисалова.
огъары учкулан: Albert да кесибиз эткйикда къояйыкъ?
Albert: Аслан, керекмиди ол бизге?
огъары учкулан: Albert къайдам) энди бир джаны бла да тюз айтаса. алай а, алагъа да джетербиз)
Albert: Ачхабыз эркин болса, хайда аны да, муну да тестировать этербиз!))
ирон: Albert пишет: керекмиди ол бизге? Сызге керек тюльду, тегейлиге тем более керек тюльду.))) 100% айтама, на ДНК тестирования - правительство РСО Алания ачха выделять этмейд, хар ким кесын за свой счет тестируется. Кимге керректы Абисалланы? Только самому заинтересованному какому не будь представителю данной фамилии.
Albert: Спартак, у нас подавляющее большинство князей, и не только их, не сами оплатили свои тесты. В основном их оплатил из личных средств Атлы. Кроме него, другие участники тоже из своих средств оплачивают тесты, балкарцев в большинстве оплачивает Бийберд. Так что у нас тоже ни Правительство, ни общественные фонды в этом никак не участвуют. В Абисаловых заинтересованы не мы, а осетины. Если им это нужно будет, настоящего князя Абисалова можно найти в Карачае)))
ирон: Albert пишет: Спартак, у нас подавляющее большинство князей, и не только их, не сами оплатили свои тесты. В основном их оплатил из личных средств Атлы. Кроме него, другие участники тоже из своих средств оплачивают тесты, балкарцев в большинстве оплачивает Бийберд. Так что у нас тоже ни Правительство, ни общественные фонды в этом никак не участвуют. В Абисаловых заинтересованы не мы, а осетины. Если им это нужно будет, настоящего князя Абисалова можно найти в Карачае))) Вчерашние князья - сегодняшние простые работяги,)) у моего прадеда входившего в сотню Шкуро и прабабушки имевшых мельницы - от туда и название хутор мельничный в пригороде Карачаевска, у них тоже много чего было до раскулачивания. Я понимаю что у вас в этом вопросе все намного серьезнее - интерес к своей истории и корням более серьезный, карачаевцы сплоченный народ я знаю, да и балкарцы наверное тоже. У нас целый футбольный клуб не смогли сохранить, а вернее не захотели его спонсировать, а днк и по давно не кому не нужно - есть ведь СОГУ.)) А осетинский днк проект открыли пару уважаемых человек, без них у нас бы не было осетинского днк проекта и такое количество протестированных, но как говорится один в поле не воин - в плане тянуть финансирование. В начале появлялись спонсоры которые оплачивали 12 маркерные тесты, но потом спонсоров не стало, а других спонсоров до сих пор нет. А так коллективной сплоченности у нас в проекте я к примеру не вижу, да и не с кого ему быть. Но думаю все изменится и до Абисаловых и остальных очередь дойдет, аллах айтса.
Albert: А у нас и не было никогда нормального футбольного клуба)))) Наша сплоченность, главным образом, семейно-родовая. Причем родовая лишь в части сбора доказательств, что, дескать, мой род древнее и имел больше холопов, чем другие..)))) А там, где нужно для народа потратить какие-то деньги, наши богачи прячутся, предпочитая тратить на путешествия, блатные машины и путан... Тесты у нас оплачивают энтузиасты. Но без Эсена и Ханапия не было бы нашего проекта - это стопроцентно! Да и не только их... Без Атлы мы бы топтались на месте с единицами гаплотипов... Я, как раз, принял во всем этом самое меньшее участие, потому очень благодарен всем, благодаря кому продвигается КБ-проект.
Эсен: Albert пишет: Будем ждать наших корифеев;) Салам алейкум! «Корифей» за время отсутствия побывал на земле обетованной в Сванетии )) По результатам… Сарбашев (R1a) предсказуемо близок к Карчаеву, а Заммоев (J2a1b) к Ульбашеву. 3 шага в обоих случаях. У Атабиева (G2a1) отсутствуют близкие гаплотипы – 100%-ое отнесение к какому-либо кластеру пока невозможно. У Мисакова (R1a) внутри К-ветви близких нет. Малкаруков (R1b1a1) далек от Келеметова (10 шагов). Самый близкий – Джуртубаев (3 шага). Надо бы Баразбиеву побольше маркеров для прояснения ситуации… Эндреева пока можно «отдать» дигорцами, но не все так однозначно. Его брат Колоев - дигорец из Донифараса - из общества, основанного как раз переселенцами из Ассии. Таму пишет: пока что у осетин эта ветвь представлена целым рядом фамилий Всего 5 фамилий в вашем проекте: Колоев Чихтисов Нафиев Зураев Цалиев За исключением последнего четверых можно связать с Ассией http://forumdna.org/forum/index.php/topic/67-vyhodtcy-iz-asii/ Про Колоевых по ссылке нет информации, но он таки донифарсец. которые составляют ветвь, с возрастом намного больше, чем Колойти-Эндреев. По-моему, вы преувеличили возраст. По памяти, там несколько сотен лет всего. По данным Проекта 2-2,5% осетин относится к данной ветви.
Turk: Эсен пишет: Салам алейкум! «Корифей» за время отсутствия побывал на земле обетованной в Сванетии )) ва алейкум ассалам, как там?)) расскажи. Эсен пишет: Всего 5 фамилий в вашем проекте: Колоев Чихтисов Нафиев Зураев Цалиев За исключением последнего четверых можно связать с Ассией http://forumdna.org/forum/index.php/topic/67-vyhodtcy-iz-asii/ Про Колоевых по ссылке нет информации, но он таки донифарсец. цитата: которые составляют ветвь, с возрастом намного больше, чем Колойти-Эндреев. По-моему, вы преувеличили возраст. По памяти, там несколько сотен лет всего. По данным Проекта 2-2,5% осетин относится к данной ветви.
огъары учкулан: Эсен Эбзеде не кердюнг? Ары къалай тюшдюнг?) Сарбашевы и Карчаевы насколько близки?
Almaiz: савромат пишет: Просто Алании не стало после монгольских вторжений на СК, в особенности после Тимура, в добавок чума-емна, по вашему емина-вроде как бы. Чеченцев одних 1.5 миллиона. Доминирует G2a1 у сванов - 15 000 численности, это очень мало по сравнению с осетинами 700 000 численности, у которых доминирует G2a1. Из википедии наверное. ----------------------------------------------------------------------------- Вот,только эти 7 сванские фамилии вместе насчитывают свыше 15 000 человек. 1. Ониани - 2730 http://mashasada.me/en/gvari/oniani 2. Жоржолиани - 2745 http://mashasada.me/en/gvari/zhorzholiani 3. Чарквиани - 1094 http://mashasada.me/en/gvari/charkviani 4. Ахвледиани - 3354 http://mashasada.me/en/gvari/akhvlediani 5. Иоселиани - 1314 http://mashasada.me/en/gvari/ioseliani 6. Липартелиани - 3213 http://mashasada.me/en/gvari/lipartheliani 7. Квициани - 1279 http://mashasada.me/en/gvari/kviciani Саит создан на основе официальных данных комитета по уточнению избирательных списков (т.е. без учета несовершеннолетних). ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Грузинские фамилии По статистическим данным 1995-97 гг. ძე(дзе) - 1 649 222 (41.03%). შვილი(швили) - 1 303 723 (32.44%). ია(иа) - 494 224 (12.30%). ავა(ава) - 200 642 ( 4.99%). იანი(иани) - 129 206 (3.21%). ური(ури) - 76 044 (1.89%). უა(уа) - 74 817 (1.86%). ელი(ели) - 55 017 (1.37%). ული(ули) - 23 729 (0.59%). ... В грузии 98% фамилии оканчивающиеся на- "иани" это - сваны. Правда, из этих сванов часть, т.н. грузиноязычные(картвелизированные) сваны, но по генетике(в этом случае речь идет о генетической принадлежности) они - СВАНЫ. Есть малая часть грузинских(несванские)фамилии на - "иани". Орбелиани, Чучкиани, Хевсуриани, Махалдиани... и, настолько я знаю ещё несколько фамилий, больше даже не вспоминается. У сванов фамилии не только на "иани". Вот эти тоже сваны(сваноязычные): Нижарадзе Челидзе Лухуташвили Какриашвили Джапаридзе Резесидзе Шервашидзе Джанхотели Апрасидзе ---------------------------------- Вот еще многочисленный рузинский род сванского происхождения: Сванидзе - 4088 человек. http://mashasada.me/en/gvari/svanidze
Almaiz: савромат пишет: Просто Алании не стало после монгольских вторжений на СК, в особенности после Тимура, в добавок чума-емна, по вашему емина-вроде как бы. Чеченцев одних 1.5 миллиона. Доминирует G2a1 у сванов - 15 000 численности, это очень мало по сравнению с осетинами 700 000 численности, у которых доминирует G2a1. Из википедии наверное. ----------------------------------------------------------------------------- Вот,только эти 7 сванские фамилии вместе насчитывают свыше 15 000 человек. 1. Ониани - 2730 http://mashasada.me/en/gvari/oniani 2. Жоржолиани - 2745 http://mashasada.me/en/gvari/zhorzholiani 3. Чарквиани - 1094 http://mashasada.me/en/gvari/charkviani 4. Ахвледиани - 3354 http://mashasada.me/en/gvari/akhvlediani 5. Иоселиани - 1314 http://mashasada.me/en/gvari/ioseliani 6. Липартелиани - 3213 http://mashasada.me/en/gvari/lipartheliani 7. Квициани - 1279 http://mashasada.me/en/gvari/kviciani Саит создан на основе официальных данных комитета по уточнению избирательных списков (т.е. без учета несовершеннолетних). ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Грузинские фамилии По статистическим данным 1995-97 гг. ძე(дзе) - 1 649 222 (41.03%). შვილი(швили) - 1 303 723 (32.44%). ია(иа) - 494 224 (12.30%). ავა(ава) - 200 642 ( 4.99%). იანი(иани) - 129 206 (3.21%). ური(ури) - 76 044 (1.89%). უა(уа) - 74 817 (1.86%). ელი(ели) - 55 017 (1.37%). ული(ули) - 23 729 (0.59%). ... В грузии 98% фамилии оканчивающиеся на- "иани" это - сваны. Правда, из этих сванов часть, т.н. грузиноязычные(картвелизированные) сваны, но по генетике(в этом случае речь идет о генетической принадлежности) они - СВАНЫ. Есть малая часть грузинских(несванские)фамилии на - "иани". Орбелиани, Чучкиани, Хевсуриани, Махалдиани... и, настолько я знаю ещё несколько фамилий, больше даже не вспоминается. У сванов фамилии не только на "иани". Вот эти тоже сваны(сваноязычные): Нижарадзе Челидзе Лухуташвили Какриашвили Джапаридзе Резесидзе Шервашидзе Джанхотели Апрасидзе ---------------------------------- Вот еще многочисленный рузинский род сванского происхождения: Сванидзе - 4088 человек. http://mashasada.me/en/gvari/svanidze
ирон: Albert пишет: А у нас и не было никогда нормального футбольного клуба)))) Наша сплоченность, главным образом, семейно-родовая. Причем родовая лишь в части сбора доказательств, что, дескать, мой род древнее и имел больше холопов, чем другие..)))) А там, где нужно для народа потратить какие-то деньги, наши богачи прячутся, предпочитая тратить на путешествия, блатные машины и путан... Тесты у нас оплачивают энтузиасты. Но без Эсена и Ханапия не было бы нашего проекта - это стопроцентно! Да и не только их... Без Атлы мы бы топтались на месте с единицами гаплотипов... Я, как раз, принял во всем этом самое меньшее участие, потому очень благодарен всем, благодаря кому продвигается КБ-проект. Мир не без добрых людей!
Таму: Almaiz, значит ли это, что с учётом всех фамилий на -ани и других сванских фамилий в Грузии, процент собственно G2a1 среди них может быть значительно ниже, чем заявляемый сегодня?
Бийберд: Эсен, ты как Зорро!) Появляешься и исчезаешь) Хотел спросить: Мисаков все же "внутри" к-б ветки R1a или вне ее? Как долго ждать заблудших 3 таубиев?) Еще мы потеряли Забакова...
Albert: Да, Эсен как Зорро!))) Если я не ошибаюсь, Мисаков из "карачаевской" ветки R1a. Кроме Забакова и 3-х таубиев больше балкарцев не ожидается? Интересны были бы Толгуровы, Джаппуевы, Этезовы, да и многие другие...
Бийберд: Альберт, да вроде кроме этих 4 никого не ждем в ближайшее время. Еще 12 китов в дороге из США. Аллах буюрса, до конца года думаем еще около 100 балкарцев протестировать. Эльбрусцы печально отстают...
Atly: Albert пишет: Мисаков из "карачаевской" ветки R1a. дерево карачаево-балкарских Z2123. http://shot.qip.ru/00r5Yt-6ismpq8OO/ http://shot.qip.ru/00r5Yt-5ismpq8P5/
Albert: Бийберд, у балкарцев настолько много фамилий, что сколько бы из них ни протестировали, всë будет мало))). Ценность тестирования именно малкарцев была главным образом в том, что малкарцев кое-кто перестанет называть отюреченными осетинами! Это главный итог. Какие таубийские рода ждем?
Бийберд: Про количество фамилия намек понял) Но с точки зрения анализа это даже интересней) Ждем Биева, Заниюкова (Женоков), Айдаболова. Еще три простолюдина: Забаков, Кайгермазов и Хасауов)
Albert: Я ни на что не намекал, как раз... Биевы разве не отрасль Абаевых?
Бийберд: Альберт, у Мисоста Абаева Биевы указаны как басиаты, но жили они в Зылгы. Скажу другое: пока никто из таубийских фамилий, кого Мисост Абаев исключил из басиатов не дал результат Q... Посмотрим на эту троицу - они должны дать Q...
Almaiz: Таму пишет: Almaiz, значит ли это, что с учётом всех фамилий на -ани и других сванских фамилий в Грузии, процент собственно G2a1 среди них может быть значительно ниже, чем заявляемый сегодня? Таму,в будушем что и как изменится трудно что-то сказать, но с последними данными среди сванов процент G2a1 гг-ы больше, чем например был в прошлом году. Сваны.Таблица составлена где то год назад. А эти новые протестированные фамилии. Навериани - G2a1a Гуджеджиани - G2a1a Субелиани - G2a1a Пирцхелиани - G2a1a Цулукиани - G2a1a Цулукидзе - G2a1a Кванталиани - G2a1a Гиоргобиани - G2a1a Мачавариани - G2a1a Инасарисзе - G2a1a Гиргвлиани I1* Вот эти фамилии надо добавить в таблицу. J2a1b (J2a4h1) Вездени в списке.
савромат: Almaiz пишет: Вот эти фамилии надо добавить в таблицу. J2a1b (J2a4h1) Вездени в списке. Что то не видно у вас Ахвледиани-J2a* DYS 434 = 7 Или данного субклада и 1% нет?
Almaiz: + Ахвледиани
огъары учкулан: Almaiz а есть какой список с указанием фамилий сванского ДНК проекта?получается у сванов не только фамилии на -иани имеются?
Albert: огъары учкулан пишет: получается у сванов не только фамилии на -иани имеются? Нет, не только на "-иани". Нижарадзе, Джапаридзе, Вездени...
полная версия страницы