Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Гергокова Лейля: Albert пишет: А Мамукоевы сейчас среди балкарцев живут или ушли к кабардинцам? Мамукоевы- балкарцы. Знаю, что в Кашхатау проживают.
Бийберд: Еще один момент. Обратили внимание что в Чегеме пока только R? Связываю это с тем, что в отличии от других обществ из Чегема нет перевалов в Сванетию. Но тогда другой вопрос: почему же G и J не смогли там обосноваться проникая туда из других балкарских обществ? Может это связано с тем, последние стали проникать в Балкарию достаточно поздно, после того как R там уже были? Как вам такая версия?
Ааа Эльграндов: Джаубермезов и Туудуев же J2, оба чегемлиле
Бийберд: Ааа Эльграндов, да, точно) погорячился я что-то)
Бийберд: Альберт, Балкарукова мы протестировали. Насчет "настоящести" говорят что "самый настоящий")
Albert: Бийберд пишет: Альберт, Балкарукова мы протестировали. Насчет "настоящести" говорят что "самый настоящий") Очень надеюсь! Просто, никто из наших князей + малкарские Абаев и Кучуков не могли припомнить никого из настоящих Балкаруковых.
Бийберд: Вообще, пока не поздно, надо заводить не тестируемых карточки с информацией. Через год-два никто не вспомнит кто это были и будут сомнения, версии, догадки.
кеме: Балкаровы, возможно это есть Малкаровы. Кабардинские князья. У нас жила одна такая семья. Окарачаевшаяся. Они из так называемыз "новых князей" кабардинцев.
Ааа Эльграндов: Их Балкаровы диженуго были
Albert: кеме пишет: Балкаровы, возможно это есть Малкаровы. Кабардинские князья. У нас жила одна такая семья. Окарачаевшаяся. Они из так называемыз "новых князей" кабардинцев. Кеме, далеко не каждый, кто называет себя князем, на самом деле таковым является!
Albert: Ааа Эльграндов пишет: Их Балкаровы диженуго были Кабардинцы Балкаровы и балкарцы Малкаровы, уверен, никак не могут быть связаны между собой. Хотя факт, конечно же, что у кабардинцев Балкаровы от этнонима балкарцев. Но я не знал, что среди кабардинских Балкаровых были и дыженуго.
Бийберд: Балкаровы также как и Кушховы сами толком не знают сколько их разновидностей... А князья... Кто среди нас не князья?))
Ааа Эльграндов: Керти алай, Султан Сулейманла эркинди бизде, бир ичселе уа вообще туши свет.))))
Ааа Эльграндов: Дижинуго они были, только помоему пара человек и те в Малой Кабарде, если не путаю, так шо это был их потолок. Англагъаныма кёре бир тукъум эки-юч субсословиеде болуучанед блада. Жамбеклери беслени да дижинугосу да бар эди, Эркенлеринде да. Те же Шипшевы опять же, хотишь тлекатлеши хотишь дижинуго.
Albert: Ааа Эльграндов пишет: Жамбеклери беслени да дижинугосу да бар эди, Эркенлеринде да. Эрикгенлери... Интересно было бы протестировать их Жамбековых и Эркеновых и сопоставить с нашими Джанибековыми и Эркеновыми.
огъары учкулан: Бийберд пишет: Балкаровы также как и Кушховы сами толком не знают сколько их разновидностей... А князья... Кто среди нас не князья?)) все верно! Балкаровых много среди кабардинцев. При этом конечно часть себя не считает бывшими балкарцами)) Но по факту в подавляющем большинстве они именно от балкарцев!)) среди них (кабардинских Балкаровых) есть например ветка идущая от Айдеболова одного.
Ааа Эльграндов: Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми))
Almaiz: Эсен пишет: G2a1: 315549 Jantuev Balkaria (Kholam) 311489 Jaboev Balkaria (Kholam, aul Jaboevo) 311870 Kurdanov Balkaria (Baskhan, Kyzgen) Сван Курдиани - G2a1
Эсен: Albert пишет: У меня складывается ощущение, что Басият совсем не один прибыл к балкарцам. Многовато у них Q. Слишком молодая ветвь, сходящаяся как раз ко времени Басиата. Albert пишет: Они из свано-карачаево-балкарской ветки, а, Эсен? Курданов, возможно, из нее. Кстати, с Курдиани его разделяют 2 мутации на 12. Жантуев из зеленой ветви (G2a1a1a1) https://www.familytreedna.com/public/G-L293/default.aspx?section=yresults Жабоев непонятно, что за ветвь.
Гергокова Лейля: Эсен пишет: Жантуев из зеленой ветви (G2a1a1a1) Что-нибудь известно о венгре (Сентеш, Буковина), с которым у Жантуева полное совпадение на 12 маркерах?
Han09: Ааа Эльграндов пишет: Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми)) Давно это мысль меня преследует.
Ааа Эльграндов: Слушайте, а выходит у Холамцев наборчик похожий на карачаевский получается?(R1а, G2а) А ведь в основном у холамцев же как раз были фамилии с атаулами, что редкость для балкарцев. И подобие къауума - клан Жабоевых. Или я что то путаю?
Han09: Эсен, в проекте Тарковских открывать будем ??
Albert: Han09 пишет: цитата: Жамбековых надо сопоставлять с нашими Хасановыми)) Давно это мысль меня преследует. А почему? Я не в теме...
Ааа Эльграндов: Жамбековы вроде как потомки одного из Хасановых, переселенца туды на равнину
Эсен: Гергокова Лейля пишет: Что-нибудь известно о венгре (Сентеш, Буковина), с которым у Жантуева полное совпадение на 12 маркерах? Он из секеев http://ru.wikipedia.org/wiki/Секеи Han09 пишет: Эсен, в проекте Тарковских открывать будем ?? Уже сутки как открыл
Бийберд: Кстати, идея о том что балкарские R1b пришли в массе общей карачаево-балкарской R1a теперь мне кажется не совсем обоснованной. Во первых, R1b среди балкарцев достаточно много, во-вторых они практически не встречаются среди карачаевцев. Тут какая-то отдельная история.
Albert: Бийберд пишет: Кстати, идея о том что балкарские R1b пришли в массе общей карачаево-балкарской R1a теперь мне кажется не совсем обоснованной. Во первых, R1b среди балкарцев достаточно много, во-вторых они практически не встречаются среди карачаевцев. Тут какая-то отдельная история. Условно, аланы - R1a1, асы - R1b1a1. У карачаевцев пока только Хубиевы относятся к R1b1a1. Кагиевы тоже, но они не в счет, поскольку они отделились от чегемских таубиев Келеметовых.
Ааа Эльграндов: Что то мне подсказывает, что чегемские R1b будут близки кумыкским R1b. Помните песню о Зороше? "...кто через Чегем мост построит? Кто с моей Кабарды ясак соберет?..." кстати, песня о туменских князьях, которые тоже в середине 16 века упомянуты как шамхалы. Да и то упоминание, что мол чегемцы помнят, что платили дань Будай шамхалу. А ведь Будай шамхал жил в середине 16 века, как раз когда по родословным должны были жить уже подросший Рачкау Бердибиевич и братья Жанмурза, Баймурза Анфаковичи, и должны были между собой воевать. Может Анфаковичи и их "гвардия" были связаны с кумыками, а не кабардинцами или темиргоевцами? Тем более Будай вроде с "антитемрюковской" Кабардой тесно дружил, может подперепутали? Я сильно набредил?
Is-tina: Насчет постов Бийберда и Альберта. Но это же интересно! Так можно подточить и идею карачаевско-балкарского генетического тождества! (Мне-то всегда казалось, что это разные народы). Альберт, а ставка на алан и ас, как на две разные категории_ это можно расценить и как «хватание за соломинку». А на самом деле, может это все «системная ошибка»? Ааа Эльграндов пишет: Я сильно набредил?
полная версия страницы