Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Ходжа: какой бы ник провокатор себе не выбрал, надолго его, провокатора не хватает.... видно некоторые боятся, что потеряв приписанную историю, останутся вообще без таковой, так правда бывает, с теми кто отказывается от своих предков, к угоду громкой истории...
r1b:
r1b: А кто они по наци эти g2 автохни
Amigo: r1b пишет: А кто они по наци эти g2 автохни да не было тогда ещё наций.
r1b: Все одинаковый народности что чтоли
r1b: а говорят что таулула это j2. у грузин двали j2. у осетинцев туал j2. у чеченцев довлиj2 . или это не так.
Turk: r1b есть у грузин фамилия Двали с G2a1.
Fire: Уже 100 человек заказали G Deep Clade тест, осталась скидочная цена на 92 человека Ray Banks About 100 orders for the G Deep Clade Test went into this afternoon's batch at Family Tree DNA. They are estimating that they will have the 192 beta test samples by Friday. The price will then change somewhat, but it is unclear if the test will be offered again until they finish reporting results perhaps 2 months from now. https://www.facebook.com/groups/G.M201/permalink/10152878410353813/
Fire: 20$ купоны с которыми получается 79$ на "deep G clade" 4289A6 to save $20 1004D3 to save $20 41A90F to save $20 F4A074 to save $20 Здесь беседа о тесте "deep G clade" первые 192 заказчика будут иметь низкую цену как это видно на картине http://forum.molgen.org/index.php/topic,7947.0.html Кстате фамилия Двалишвили R1a1a http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=D&lastname=Dvalishvili&viewuid=H6UB7&p=0
Fire: 20$ купоны с которыми получается 79$ на "deep G clade" 4289A6 to save $20 1004D3 to save $20 41A90F to save $20 F4A074 to save $20 Здесь беседа о тесте "deep G clade" первые 192 заказчика будут иметь низкую цену как это видно на картине http://forum.molgen.org/index.php/topic,7947.0.html Кстате фамилия Двалишвили R1a1a http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?uid=&letter=D&lastname=Dvalishvili&viewuid=H6UB7&p=0
r1b: двали не фамили. это старая у них нация. а этот двали дигорийц
Тахир: r1b пишет: а говорят что таулула это j2. у грузин двали j2. у осетинцев туал j2. у чеченцев довлиj2 . или это не так. В том, что ты говоришь есть здравый смысл. Мне тоже представляется, что в наших горах - самыми древними из основных гаплогрупп были - J2. Которых я связываю с протовайнахами. Но это не создатели Кобанской культуры, которая появилась позже, под влиянием скифов (асов) - тюркоязычных предков КБ. По той схеме, которая видится мной, историческая ретроспектива представляется примерно так. С глубокой древности в горной части Северного Кавказа от Лабы до Аргуна проживали предки вайнахских народов (они были носителями гаплогруппы J2). В III-II-м тысячелетии до н.э. по центру и западу Северного Кавказа происходит вторжение "древнеямников" (асов) - тюркских предков карачаево-балкарцев (гаплогруппа R1). Трудно сказать, то насколько сократилась численность J2, но как бы то ни было, те, кто здесь оставались были ассимилированы, превосходившими их, как по численности, так и по военно-политическому уровню R1 (R1a и R1b). Позднее, когда ситуация относительно устоялась, уже примерно в период существования Кобанской культуры, начиная со II-го тысячелетия до нашей эры, постепенно с юга стали присоединяться и G2a1 (картвелы). И так в основе образовался карачаево-балкарский (аланский) народ. Поэтому, в соответствии именно с этой схемой и логично то, что наши J2 весьма архаичны.
Таму: Тахир, привет. А как ты воспринял свою g2a1? Помню, ты про возможно арабское происхождение предков писал.
Тахир: Таму пишет: Тахир, привет. А как ты воспринял свою g2a1? Помню, ты про возможно арабское происхождение предков писал. Привет, Таму! Сначала удивился, и до сих пор удивляюсь. Что арабского считалось, наверно потому, что наши были религиозными деятелями, и фамилия у меня соответствующая. Но всегда, говорилось то, что с юга, со стороны Грузии пришли. А сейчас после теста мне наиболее родственными, вне карачаево-балкарцев, оказались грузинские рода - Микадзе и Гулодрава.
Таму: Могу сказать одно- Балкария, на сегодня, самая интересная точка Кавказа по разнообразию гг.
Тахир: Таму пишет: Могу сказать одно- Балкария, на сегодня, самая интересная точка Кавказа по разнообразию гг. Вероятно потому, что Балкария - как часть Алании, принимала самое активное участие в кавказских и во многих внекавказских делах.
Таму: ну, примерно 2500 лет назад у меня с тобой был общий предок по мужской линии, Тахир)
Тахир: Таму пишет: ну, примерно 2500 лет назад у меня с тобой был общий предок по мужской линии, Тахир) Ого, классно! Я очень рад, Таму! Это не так уж и далеко.
Таму: А вот насчёт такого полиморфизма в Балкарии- не понятно. Это же всё-таки не основные транскавказские пути. Фактически "карманы" в ущельях. И такие редкие и архаичные гг.
Тахир: Таму пишет: А вот насчёт такого полиморфизма в Балкарии - не понятно. Это же всё-таки не основные транскавказские пути. Фактически "карманы" в ущельях. И такие редкие и архаичные гг. Тут дело, думаю, в военно-политической активности основного населения в древности. Вследствие чего происходили контакты с разными народами различных территорий.
Таму: Подождём палео. В этом году уже будут публикации. Правда, возможно, эти результаты зададут новые вопросы...
Тахир: Таму пишет: Подождём палео. В этом году уже будут публикации. Правда, возможно, эти результаты зададут новые вопросы... Подождём.
Albert: Тахир пишет: западу Северного Кавказа происходит вторжение "древнеямников" Палео ямников Саратовской области показало R1b
Тахир: Albert пишет: Палео ямников Саратовской области показало R1b Нормально. "Ямники" - это древняя культурная общность, давшая начало многим последующим культурам на широком географическом пространстве: таким, как - андроновская, афанасьевская, майкопская, срубная и другие. Поэтому, где-то будет доминировать R1a, а где-то R1b, или, и те, и те вместе. Всё в рамках логики.
Albert: Тахир пишет: Нормально. "Ямники" - это древняя культурная общность, давшая начало многим последующим культурам на широком географическом пространстве: таким, как - андроновская, афанасьевская, майкопская, срубная и другие. Поэтому, где-то будет доминировать R1a, а где-то R1b, или, и те, и те вместе. Всё в рамках логики. Интересно еще то, что в Карелии обнаружились R1a. Я всегда считал, что западная ветвь этой гаплогруппы может быть финно-угорской.
Albert: У меня, оказывается, "Мозилла" тормозила!)))) Требовала долгое время загрузки новой версии, а я боялся ее загружать, поскольку у меня как-то новая версия "Оперы" перестала вообще работать, когда я ее загрузил. Вот и здесь не хотел. А старая у меня даже Ютюб уже перестала показывать. Как только я загрузил новую версию "Мозиллы", всё нормально пошло.
Эсен: Albert пишет: Интересно еще то, что в Карелии обнаружились R1a. Я всегда считал, что западная ветвь этой гаплогруппы может быть финно-угорской. Этот охотник из Карелии жил 7000-7500 лет назад, в то время как «западная» (Z283) и «восточная» (Z93) ветви разошлись всего 5000 (максимум 5600) лет назад. http://www.yfull.com/tree/R-Z645/
кеме: Разнообразие ГГ балкарцев можно объяснить тем что жили на границе Алании и Хазарии. От балкарцев на запад - Хазария. Да и сами карачаевцы - тоже весьма разнообразны. Что тоже говорит о древности происхождения. Кстати сказать, никого не хочу обидеть или задеть- на Кавказе активность при тестировании на ДНК проявили ТОЛЬКО КАВКАСИОНЫ! ))))) Осетины, КБ, вайнахи, сваны. Есть повод задуматься. )))0
Гергокова Лейля: кеме пишет: Кстати сказать, никого не хочу обидеть или задеть- на Кавказе активность при тестировании на ДНК проявили ТОЛЬКО КАВКАСИОНЫ! ))))) Осетины, КБ, вайнахи, сваны. Лет через 100-200, может быть, подтянутся и другие "кавкасионы" «Территория, начатая от истоков реки Кубань, вплоть до Черного моря были владениями черкесского народа». А.Р.Темирова газета «День Республики» (30.07.96) "«История всего мира соткана изо лжи. Ее пишут сильные мира сего. На данный момент сильными являемся мы – черкесы, и будем писать ее так, как посчитаем нужным для нас..." Ахмат Исмагьил «Кавказская война»
кеме: Гергокова Лейля пишет: Лет через 100-200, может быть, подтянутся и другие "кавкасионы" «Территория, начатая от истоков реки Кубань, вплоть до Черного моря были владениями черкесского народа». А.Р.Темирова газета «День Республики» (30.07.96) "«История всего мира соткана изо лжи. Ее пишут сильные мира сего. На данный момент сильными являемся мы – черкесы, и будем писать ее так, как посчитаем нужным для нас..." Ахмат Исмагьил «Кавказская война» Да не подтянутся. Вот увидите, так получится, что мы сами за свои деньги протестируем их. )))) Зачем им тестироваться и что то доказывать, когда есть такие замечательные люди как Темирова и Ахмат Исмагъил? Есть же и Унежев- тоже глыба истории.
полная версия страницы