Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Гергокова Лейля: Albert пишет: мне очень понравилось как эта девушка Айшаева по-балкарски говорит - чётко, красиво, без вставления русских слов. Молодец! Спасибо Альберт, мне очень приятно. Зульфия - моя сестренка.
Эсен: НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева.
огъары учкулан: Эсен пишет: 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. у Каракетова, кажется, было утверждение о том что Абайхан была замужем за Долаевым. Могу путать что то, но связка на две эти фамилии определенно имела место Эсен пишет: 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. А считали от Батча, кажется? Как и по одной из версий Караевых (часть). Акмаковы у Батчаевых какой гг? Эсен пишет: 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) а сколько по ним результатов?
Эсен: огъары учкулан пишет: Акмаковы у Батчаевых какой гг? G2a1a а сколько по ним результатов? Это 3-й, если не ошибаюсь. Предыдущие два не в FTDNA тестировались.
Albert: Эсен пишет: НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. Отлично! Ну, с Биджиевым и так всё было понятно. С предыдущими он совпал? Абайхановы, значит, точно от Долаевых! Значит, Тамбиев, Текеев, Долаев, Абайханов - у нас тоже сложилась небольшая группа из родственных родов. Удивительно будет, если Шунгаров совпадет с Караевыми, если это те Караевы. которые считали себя Батчаевыми. Вообще, достаточно интересная получается ситуация...
Adam: Эсен пишет: 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. Предание подтвердилось-таки).
Ходжа: Adam пишет: в каком то смысле да, если учесть что, некоторые утверждали что фамилия Абайхан от женщины, жены Дола
Han09: Эсен пишет: 360618 Биджиев G2a1a (без сюрпризов) 363196 Шунгаров R1a Совпадает на 12-ти с Караевым, так что, скорее всего, Z2122+. 280637 Абайханов G2a1a. Определенно родственник Долаева. Биджиев чей ? атаул в студию
Умар: Это у тебя надо спрашивать . ]
Эсен: Albert пишет: Ну, с Биджиевым и так всё было понятно. С предыдущими он совпал? Да, совпал. Готовы 67 маркеров Байрамукова (атаул Ибакъ). Родство с Семеновым и Джанибековым точно не глубже 500 лет.
khanmode: Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь?
Albert: khanmode пишет: Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Имел. Но не ваш общий с Джанибековым, а ваш общий с Джанибековыми и Коркмазовыми предок.
Biberd: Опубликовали апгрейды Ногерова, Тогузаева, Жабоева и Циканова. Может еще кого-то не увидел. Эсен бери цыкъсанг къарап оюмунгу бир айт) P.S. На первый взгляд все четыре своеобразные ребята)
Эсен: khanmode пишет: Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Так выходит. Или может быть на пару поколений старше. Т.е. Трам и предок Байрамуковых (Ибакъ, Дебо) были двоюродными, скажем. Biberd пишет: Опубликовали апгрейды Ногерова, Тогузаева, Жабоева и Циканова. Может еще кого-то не увидел. Эсен бери цыкъсанг къарап оюмунгу бир айт) P.S. На первый взгляд все четыре своеобразные ребята) Особенно Циканов). Пока нет предположений, что за субклад. Реально, Малкъар - какой-то заповедник для необычных J2 )). По остальным сейчас гляну.
Эсен: У Ногерова (Малкъар) пока нет близких. Жабоев (Холам) оказался довольно близок к Мисирову (Малкъар). 6 мутаций на 37 маркерах. Это ориентировочно 1000 лет до предка. Ближе всех к Тогузаеву (Малкъар) – дигорец Хадаев (с. Вакац). Тоже 6 мутаций. Их молодая веточка относится к более возрастной подветви с таким составом: 116485 Wright England 370340 Brent England 101151 Price England 72843 Moody England N35927 Manigault 45659 Yarush Lithuania 221740 Khalilov Uzbekistan 190715 Kokaev North Ossetia M7559 Al-N Kuwait N70680 Salinas Mata Spain 258963 Tsipuria Georgia N85213 Bravo Pugin Chile 354857 Olivarez 258929 Mingrelian Georgia 258965 Khurtsia Georgia 291813 Laypanov 291839 Erkenov 348248 Dotdaev 348253 Dzhasheev 291698 Bashlaev 360618 Bidzhiev
Biberd: Их молодая веточка - это относится к Тогузаеву и дигорцу? Как все-таки объяснить что в Малкъаре пока нет никаких "кланов" и каждый сам по себе?....
Albert: Эсен пишет: Ближе всех к Тогузаеву (Малкъар) – дигорец Хадаев (с. Вакац). Тоже 6 мутаций. Их молодая веточка относится к более возрастной подветви с таким составом: 116485 Wright England 370340 Brent England 101151 Price England 72843 Moody England N35927 Manigault 45659 Yarush Lithuania 221740 Khalilov Uzbekistan 190715 Kokaev North Ossetia M7559 Al-N Kuwait N70680 Salinas Mata Spain 258963 Tsipuria Georgia N85213 Bravo Pugin Chile 354857 Olivarez 258929 Mingrelian Georgia 258965 Khurtsia Georgia 291813 Laypanov 291839 Erkenov 348248 Dotdaev 348253 Dzhasheev 291698 Bashlaev 360618 Bidzhiev То есть, Тогузаев из той же ветви, откуда наши Лайпанов, Эркенов, Дотдаев, Джашеев, Башлаев и Биджиев?
Эсен: Biberd пишет: Их молодая веточка - это относится к Тогузаеву и дигорцу? Albert пишет: То есть, Тогузаев из той же ветви, откуда наши Лайпанов, Эркенов, Дотдаев, Джашеев, Башлаев и Биджиев? Да 37 маркеров: Хаджиев (Басхан) 100% R1a-Z2122, но близких гаплотипов нет. 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев.
Atei: Albert пишет: khanmode пишет: цитата: Почему то было ощущение о примерно таком результате. Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Имел. Но не ваш общий с Джанибековым, а ваш общий с Джанибековыми и Коркмазовыми предок. Biberd пишет: khanmode пишет: цитата: Кстати, получается, что наш общий с Джанибековым предок имел общего предка с Байрамуковым. Или я примитивизирую и это точно не узнаешь? Так выходит. Или может быть на пару поколений старше. Т.е. Трам и предок Байрамуковых (Ибакъ, Дебо) были двоюродными, скажем. Я тот Байрамуков (Ибакъ). Ибакъ и Дебо не двоюродные. На сколько мне известно, Ахъя сын Ибакъа переехал из Хурзука в Схауат. И потомки Ахъи - Ибакълары. А потомки Ибакъа оставшиесяв Хурзуке не Ибакълары по атаулу. Сам Ибакъ вероятно из Дебо. Ранний пост - http://prntscr.com/64sdkl Другой вопрос в том, что мы всегда считались из къаума Будияна, а тут Трам. Или къаумы формировались не по родственному признаку или непонятно. На сколько близки другие члены къаумов по списку Петрусевича?
Эсен: Atei пишет: Я тот Байрамуков (Ибакъ). Ибакъ и Дебо не двоюродные. "Двоюродные" я не про них писал, а про предка Байрамуковых и предка Трамовичей. И это было предположение. Может быть, дед у них был общий, а может быть прадед. Т.е. необязательно, что Трам является твоим предком. Хотя и этот вариант нельзя пока исключить. Другой вопрос в том, что мы всегда считались из къаума Будияна, а тут Трам. Или къаумы формировались не по родственному признаку или непонятно. На сколько близки другие члены къаумов по списку Петрусевича? Так ДНК-тестирование давно подтвердило, что в крупнейшие каумы (Науруз, Будиян, Адурхай) входят неродственные по Y-DNA фамилии.
Эсен: Вообще, Трам - довольно заметная личность в истории Карачая (целый каум все-таки в его честь назван), и трудно было бы забыть, что он твой предок. Тем более что он жил относительно недавно. В виду того, что у Байрамуковых таких данных нет, я и делаю вывод, что Трам - не ваш предок.
кеме: Эсен пишет: 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев. Это не "мой" Чотчаев ? Который вместе с Тамбиевым, Беден и Малсугеновым отправлен был .
кеме: Albert пишет: 365407 Чотчаев (Махамет?) в 4 шагах от 306113 Чотчаев (атаул Махамет). Как-то многовато для одноатаульцев. Не в 3 шагах? Возраст примерно когда разошлись? Второй Чотчаев 365407 вообще Чотчаев?
Atei: Эсен пишет: Вообще, Трам - довольно заметная личность в истории Карачая (целый каум все-таки в его честь назван), и трудно было бы забыть, что он твой предок. Тем более что он жил относительно недавно. В виду того, что у Байрамуковых таких данных нет, я и делаю вывод, что Трам - не ваш предок. Пара вопросов: 1) как давно примерно жил Трам? 2) на 67 генетическое расстояние 2 с Семеновым и 4 с Джанибековым. Сколько это лет до общего предка и как это коррелируется со временем жизни Трама?
Эсен: кеме пишет: Это не "мой" Чотчаев ? Судя по всему, да. Почта Ханапия стоит. Не в 3 шагах? Возраст примерно когда разошлись? 4 шага. Пока получается 500-600 лет. Atei пишет: 1) как давно примерно жил Трам? Нужны родословные Семеновых, Кормазовых, Джанибековых, чтобы посчитать количество поколений до Трама. 2) на 67 генетическое расстояние 2 с Семеновым и 4 с Джанибековым. Сколько это лет до общего предка Пока что выходит интервал 275-416 лет.
Таму: Балкарцы- потомки алан. Какие гг у балкарцев мы можем принять за аланские?
Adam: Эсен Салам алейкум! А есть ли формулы с измерениями в поколениях, а не годах?
r1b: Таму . К бабке не ходи. Балкацы-аланы g2 и j2
Albert: Таму пишет: Балкарцы- потомки алан. Какие гг у балкарцев мы можем принять за аланские? R1a и R1b1a1, думаю. r1b пишет: Таму . К бабке не ходи. Балкацы-аланы g2 и j2 Размечтался.))))) Случаем не ты, Болат, в гости нагрянул?
Biberd: Альберт, я предлагаю следующую классификацию: 1) R1a - аланы (их много и их не переубедить); 2) R1b - асы (довольствуемся этим, тем более полЕвропы наши племянники); 3) J2 - кобанцы (а кто еще?); 4) G2 - просто таулула (откуда-то зашли в горы после кубанцев и до R); Остальные даги-маги и гости-ференки)) Я шучу, конечно)
полная версия страницы