Форум » ДНК-генеалогия » R1a+Z2123 у тюркоязычных народов (продолжение) » Ответить
R1a+Z2123 у тюркоязычных народов (продолжение)
Amigo: Предки башкир и карачаевцев балкарцев из субклада R1a+Z2123 это туранцы, известные в более позднее времена как сако-массагетские и усуньские племена. Снип Z2123 из тюркоязычных народов, обнаружены только у башкир и карачаевцев-балкарцев. Ни один ученый прошлого - не предсказал ,что карачаевцы-балкарцы и башкиры могут быть родственниками, это серьёзный прокол считаю исторической науки. На кого ссылаться? - если ни один этнолог это не предугадал. Откройте исследования Руденко С.И., Кузеева Р.Г., Янгузина Р.З., карачаевских-балкарских ученых, ученых изучающих этногенез башкир и карачаевцев-балкарцев и др. - не знаю ни одного, кто ранее хотя бы одним предложением обмолвился о возможном общем этногенетическом происхождении некоторых башкирских и карачаевских-балкарских кланов.
Albert: Эсен пишет: Ему до осени не могли сделать (качество материала плохое), и я попросил сделать Big Y вместо него Боташеву 326188. Как раз сегодня пришел результат: CTS1806 и, по крайней мере, еще 13 карачаевских снипов у него в плюсе. Остальное покажет анализ BAM. То есть, в акбаевско-боташевской (къараякъ-боташ) ветке тоже CTS1806 в плюсе! Отлично!
Amigo: Эсен пишет: Ему до осени не могли сделать (качество материала плохое), и я попросил сделать Big Y вместо него Боташеву 326188. Как раз сегодня пришел результат: CTS1806 и, по крайней мере, еще 13 карачаевских снипов у него в плюсе. Остальное покажет анализ BAM. Если у Боташева в плюсе CTS1806, да ещё и 13 карачаевских снипов тоже, то и Акбаева должен быть CTS1806. В итоге получается Акбаевы-Боташевы тоже из массагет-алан (по моей классификации), и к нашей ветке (сако-динлинской) они не имеют отношения, хотя до последнего предполагал, что между Z2123 и Y2632 будет ещё снип, более древний, который по моим расчетам должен был быть и у Акбаевых-Боташевых. То что Y2632 будет в минусе у Акбаевых-Боташевых в этом был уверен, но то что они будут CTS1806 как и остальные карачаевцы Z2123 - давал всего 1% вероятности. Ну чтож рад ошибиться , дождемся уж тогда результата по CTS1806 у Акбаева, хотя уже очевидно раз у Боташевых CTS1806 в плюсе, у Акбаева он тоже будет в плюсе!
Amigo: Итог на 28.10.2014: Карачаевские Z2123 все пока из субклада CTS1806. Других линий Z2123, кроме CTS1806 получается среди карачаевцев - не обнаружено.
Amigo: Согласно последнему дереву И.Рожанского у чеха Летта самостоятельная ветка - не CTS1806. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?act=attach&type=post&id=1494 Странно , на этом древе, чех Летт фигурирует вместе с астурийцем, но астуриец почему то оторван от башкир с из подветви Y934, хотя по снипам мы знаем что у астурийца и башкир из Y934 есть ещё общий снип FGC10232. Уточню у И.Рожанского на Родстве.ру
Эсен: Amigo пишет: Странно , на этом древе, чех Летт фигурирует вместе с астурийцем, но астуриец почему то оторван от башкир с из подветви Y934, хотя по снипам мы знаем что у астурийца и башкир из Y934 есть ещё общий снип FGC10232. Я тоже это заметил. Видимо, FGC10232 - древний снип, и его представители даже на 111-маркерном древе не "не могут найти друг друга" в следствие гомоплазии.
Гергокова Лейля: Эсен, так мне стоит заказывать CTS1806?
Гергокова Лейля: Спасибо Эсен.
Эсен: Не за что. Гаплотип не похож на CTS1806, но я помню одно время вообще думали "киргиз")). Так что попробуем)
Amigo: Эсен пишет: Гаплотип не похож на CTS1806, но я помню одно время вообще думали "киргиз")). Так что попробуем) Здорово будет если +СTS1806 - удревнится вся ветка карачаевцев-балкарцев, ещё будет один плюс в пользу того, что CTS1806 - древний снип, а массагетская тамга Гергоковых получит своё логическое подтверждение. Хотя среди массагет-алан разумеется могли быть субклады R1a и с отрицательным CTS1806, да и вообще другие гаплогруппы. Поэтому если будет отрицательный CTS1806 у Гергоковых - это не снимет вопрос о массагето-аланском происхождении их клана. С нетерпением буду ждать результата CTS1806 по Гергоковым.
Гергокова Лейля: Amigo пишет: С нетерпением буду ждать результата CTS1806 по Гергоковым Спасибо Булат. Я тоже с нетерпением жду результата.
Amigo: Снип KMS123, характерный для подветви R1a-Y934 - доступен для заказа у Томаса Крана. http://www.yseq.net/product_info.php?products_id=6148 Снип KMS123 рекомендован тем у кого есть снипы Y934, FGC10232, возраст снипа пока неизвестен. Подветвь Y934 носит название Усуньская в нашем проекте, Башкирская у И.Л.Рожанского, и Южноуральская у Семаргла.
Amigo: Древняя генеалогия (шежере) башкирских кипчаков, потомков кунов-олобуре. Подветвь R1a-Y2632, SUR53+. Шежере хранится в архиве ИИЯЛ УНЦ РАН, сканирование оригинала ЭИ Проектом "Суюн" (с) от 07.11.2014 (защищено логотипом ЭИ Проекта "Суюн" - доступно для скачивания с 07.11.2014): В большом формате тут (См. Изобр.1): http://suyun.info/index.php?p=1_01112014_1&LANG=RUS
Amigo: Ждёмс результатов по снипу FGC10232 у балкарцев Гергоковых. Номер теста 1231. Результаты тут. https://www.yseq.net/group_alleles.php?gid=70
полная версия страницы