Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Эсен: НОВЫЕ 12-маркерные ГАПЛОТИПЫ 367513 Джаппуев (Басхан) Q1a1b1a 367531 Геккиев (Басхан) G2a1 367508 Келеметов (Чегем) G2a1 367550 Соттаев (Чегем) R1b1a1 367553 Аккаев (Чегем) R1b1a1 367515 Батчаев (Малкъар) R1a К-ветвь
Эсен: Кабардинцы балкарского происхождения: 367534 Абаев R1a К-ветвь 367522 Озермегов (Жемтала) G2a2b1. Предполагалось, что род основал кто-то из Уянаевых. Вот подтверждение: kit367522 14 21 16 10 13-15 11 12 11 12 11 28 Ozermegov kit321255 14 21 16 10 13-15 11 12 12 12 11 28 Uyanaev
Biberd: Абаева, Касаева и Жаппуева надо опгрейдить...
Albert: Эсен пишет: 367513 Джаппуев (Басхан) Q1a1b1a 367531 Геккиев (Басхан) G2a1 367508 Келеметов (Чегем) G2a1 367550 Соттаев (Чегем) R1b1a1 367553 Аккаев (Чегем) R1b1a1 367515 Батчаев (Малкъар) R1a К-ветвь Джаппуев, видимо, никакого отношения не имеет к Аджапуа))). Но он сильно отличается от других Q1. Может сильно удревнить балкарские Q, не считая Шабатуковых, конечно же. Келеметов удивил! Он точно из таубиев? Расхождение с Кагиевыми, по меньшей мере, странно, при том, что Кагиевы чётко укладываются в группу чегемских таубийских родов. Соттаевы тоже оказались совсем не сванами, а типичным чегемским родом. Малкарский Батчаев оказался типичным карачаевцем , но к карачаевским Батчаевым никакого отношения не имеющим.
Albert: Эсен, а наш новый приближенец к Батдыеву все еще скромничает, не желая выставиться под своей фамилией?
Albert: Эсен пишет: Кабардинцы балкарского происхождения: 367534 Абаев R1a К-ветвь 367522 Озермегов (Жемтала) G2a2b1. Предполагалось, что род основал кто-то из Уянаевых. Вот подтверждение: kit367522 14 21 16 10 13-15 11 12 11 12 11 28 Ozermegov kit321255 14 21 16 10 13-15 11 12 12 12 11 28 Uyanaev Это Абаев явно родственник чегемскому Абаеву. Видимо, несколько необычный субклад действительно уянаевский, раз у него есть совпаденец.
Biberd: Новый Абаев - это сын покойного Председателя Союза художников КБР Виктора Абаева. Считаются "малокабардинскими дворянами". Кстати, Касаев отрицает аутентичность протестированного Атажукина и обещал найти еще настоящего Наурузова.
Albert: Biberd пишет: Новый Абаев - это сын покойного Председателя Союза художников КБР Виктора Абаева. Считаются "малокабардинскими дворянами". Интересная картина! А чегемские Абаевы кем считаются тогда? Biberd пишет: Кстати, Касаев отрицает аутентичность протестированного Атажукина и обещал найти еще настоящего Наурузова. Мне тоже сразу же так показалось. А сам Касаев аутентичный?
Biberd: Касаев вроде аутентичный. Он говорит что найдет Наурузова который должен с ним совпасть/ Посмотрим. Я тут пытаюсь одному человеку объяснить что у "кабардинских князей" R1a.... В ответ меня спрашивают "получается карачаево-балкарские гены сильнее кабардинских"))))
Albert: Biberd пишет: Касаев вроде аутентичный. Он говорит что найдет Наурузова который должен с ним совпасть/ Посмотрим. Очень хорошо! Biberd пишет: Я тут пытаюсь одному человеку объяснить что у "кабардинских князей" R1a.... В ответ меня спрашивают "получается карачаево-балкарские гены сильнее кабардинских")))) Классно! Можно завести колонку с подобного рода маразмами.
Эльдар: Атажукин, который протестирован, внук последнего Атажукина, который остался в Кабарде. Его дед был репрессирован, отец вырос в интернате в одном из сибирских городков. Если что Атажукина документально подтвердить
Эльдар: По вопросу аутентичности Касаева можно подескутировать. Дайте его контакты. Очень интересно поговорим, выясним
Albert: Эльдар пишет: Атажукин, который протестирован, внук последнего Атажукина, который остался в Кабарде. Его дед был репрессирован, отец вырос в интернате в одном из сибирских городков. Если что Атажукина документально подтвердить В этом есть сомнения. Иначе придется признавать Атажукиных грузинами)). Да и никаких схождений с другими известными родами пши. Хочется убедиться в его аутентичности, видимо, перепроверив через тестирование кого-то из зарубежных Атажукиных.
Эльдар: Если кто не верит может открыть сайт мемо.Лист. там есть Князь Атажукин, протестирован его внук.
Albert: Эльдар пишет: Если кто не верит может открыть сайт мемо.Лист. там есть Князь Атажукин, протестирован его внук. А где гарантия, что "по пути" не было усыновлений? Всегда лучше перепроверить!
Эльдар: Такими аргументами любой результат можно опровергнуть. Единственное удивил Тохтамышев. Сейчас наши в Адыгеи, попробуем их Иналида привлечь. Сегодня по результатам в приоритете именно Атажукин. В его происхождении ни у кого из наших нет сомнений. Если Касаев не согласен дайте его контакты, очень быстро проесним ситуацию
Мустафа: Полный совпаденец Атажукина SHAP-243 Shapsug J2а* 12 25 14 10 14 15 11 15 12 13 11 31
Мустафа: Было бы хорошо увидеть 37 маркеров Атажукина, для сравнения с остальными J2а*, ко всему этому по 12 маркерам остаётся гадать какой у него 37 маркер DYS438 = 7 или 9?
Biberd: Эльдар, я не очень-то разбираюсь в кабардинских князьях. За что купил за то и продал. Не думаю что разбирательства на данном этапе в формате "кто настоящий" даст результат. Надо больше тестировать, апгрейдить и на основе выборки делать выводы... Скорее всего среди кабардинской знати будут самые разные гаплогруппы (как например среди балкарцев). Так что нужно время и выдержка в этом деле.
огъары учкулан: Эльдар не лучше ли из диаспоры найти Атажукинов? Так то история вызывает подозрения ) все таки для такого значительного рода я думаю надо 3-4 миним. результата из розных веток. хотя мне честно говоря совершенно безразлично, в хорошем смысле, какой ГГ Атажукины. Батчаевы из Малкара не родственны Акмаковым? У них же Р1а
огъары учкулан: Так может чегемские Абаевы просто из малокабаодинских Абаевых. А те не связаны с таубиями
Таму: Мустафа, у Атажукина DYS438=9. Интересные наблюдения по Келеметову и Шакманову. Сочетание DYS19=16, DYS391=9, которое наблюдается у Келеметова, характерно для некоторых ливанских гаплотипов. Надо проверить у ливанцев другие значения маркеров. Шакманов из зеленой ветви. Близок к секлеро-полякам и особенно к Мосевнину (русскому из Мордовии). Мосевнин и шакманов разошлись 500-1000 лет назад. По Тульчинскому и Шакмановы и Келеметовы выходцы из Осетии.
кеме: Albert пишет: Оба- на! Нашего полку прибыло! Насколько близок? И под какой фамилией?
Таму: Ближайшим к Касаеву является 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1* Genographic Project 12 0 (я так понимаю, Тлецерук- это адыгская фамилия?) Далее идут восточноевропейцы 728CZ Mészáros Szentpéterszeg, Bihar, Hungary Unknown Family Tree DNA 12 1 BSF3D Grishko Smirnovo (before 1946 - Popovka), Ukraine R1a1a1g2 (tested) Family Tree DNA 12 1 CQQ6F Tuba Velence, Hungary R1a1a1 (tested) Family Tree DNA 12 1 D49EW Ragusin Veli Losinj, Croatia Unknown Family Tree DNA 12 1 DUZJE Show Cavano Formicola, Italy R1a1 (tested) Family Tree DNA 12 1 EE62U Dunin Poland R1a1 (tested) Family Tree DNA 12 1 GG6KM Klyosov Kursk, Russia R1a1a (tested) Family Tree DNA 12 1 HBXGE Wiszowaty Guty, Poland Unknown Family Tree DNA 12 1 K3P89 Kolnik hrachoviste, Slovakia Unknown Family Tree DNA 12 1 RCBWT Gyorfi Bukovina, Transylvania, Hungary R1a1a (tested) Family Tree DNA 12 1 SUANA Kazyukin Novokrasnoye, Arbuzinka District, Mikolaiv Province, Ukraine Unknown Family Tree DNA 12 1 U5XDH Karadzhov Macedonia R1a1a (tested) Family Tree DNA 12 1 UAZXB Tschukes Russia Unknown Family Tree DNA 12 1 UMYKJ Stonefeld Debrecen, Transylvania, Hungary Unknown Family Tree DNA 12 1 XDCN9 Mehalyak Zdiar, Slovakia R (tested) Family Tree DNA 12 1 XJVQG Fa around Gorlice, Poland R1a1a (tested) Family Tree DNA 12 1 YEYYG Fefelov Moscow, Russia Unknown Family Tree DNA 12 1
Atly: Таму пишет: Ближайшим к Касаеву является 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1* Genographic Project 12 0 (я так понимаю, Тлецерук- это адыгская фамилия?) Касаева перепутали с Пшемурзовым. 367551 Pshemurzov Pshemurzov Kabarday Russian Federation R-M512 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31
Albert: кеме пишет: Оба- на! Нашего полку прибыло! Насколько близок? И под какой фамилией? Ким болгъанын билсенг, сейирсинириксе))
Albert: Atly пишет: Касаева перепутали с Пшемурзовым. 367551 Pshemurzov Pshemurzov Kabarday Russian Federation R-M512 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31 Теперь я уже вообще перестал что-либо понимать...
Albert: огъары учкулан пишет: Эльдар не лучше ли из диаспоры найти Атажукинов? Так то история вызывает подозрения ) все таки для такого значительного рода я думаю надо 3-4 миним. результата из розных веток. хотя мне честно говоря совершенно безразлично, в хорошем смысле, какой ГГ Атажукины. Да, лучше из диаспоры найти, так как здешние Атажукины вызывают много подозрений. Особенно история с детдомом... огъары учкулан пишет: Батчаевы из Малкара не родственны Акмаковым? У них же Р1а Нет, у Акмаковых G2a1a! С Суйкуновыми (это они были R1a) тоже ничего общего пока что. огъары учкулан пишет: Так может чегемские Абаевы просто из малокабаодинских Абаевых. А те не связаны с таубиями Всё же, вряд ли, наверное. Пока мы не видим какого-то потока адыгских генов в Балкарию. А тут вообще карачаевский субклад. Таму пишет: Мустафа, у Атажукина DYS438=9. Интересные наблюдения по Келеметову и Шакманову. Сочетание DYS19=16, DYS391=9, которое наблюдается у Келеметова, характерно для некоторых ливанских гаплотипов. Надо проверить у ливанцев другие значения маркеров. Шакманов из зеленой ветви. Близок к секлеро-полякам и особенно к Мосевнину (русскому из Мордовии). Мосевнин и шакманов разошлись 500-1000 лет назад. По Тульчинскому и Шакмановы и Келеметовы выходцы из Осетии. Только у Тульчинского! Всё же, вероятность того, что Келеметовы были сородичами Малкаруковых, Кучуковых и Баразбиевых заметно выше. Карачаевские Кагиевы, происходящие от Келеметовых, тоже тому подтверждение. Таму пишет: Ближайшим к Касаеву является 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1* Genographic Project 12 0 (я так понимаю, Тлецерук- это адыгская фамилия?) Далее идут восточноевропейцы Да, это адыгейская фамилия.
Эльдар: Любые результаты необходимо рассматривать критически, в этом согласен. Сегодня любой результат это в пользу понимания этого вопроса.
Turk: Народ, Касаева сначала перепутали с Пшемурзовым, потом прояснили, таким образом: Касаев возможно близок к Тлостанову, а Пшемурзов к Тлецерук. Ниже тому подтверждения. Эсен пишет: То есть это Касаев может быть близок к Тлостанову. Если на 37 маркерах мое предположение подтвердится, то это будет довольно любопытно. kit367530 13 24 16 10 12-14 12 12 10 12 11 30 Kasaev kit280180 13 25 16 11 12-14 12 12 10 12 11 30 Tlostanov Atly пишет: 367551 Pshemurzov Pshemurzov Kabarday Russian Federation R-M512 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31 5HYH3 Tletseruk Russia R1a1a1 13 24 16 11 11-15 12 12 10 14 11 31
полная версия страницы