Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
кеме: Батраз пишет: Может Хамычай улу. Хамычаев. Может и не измениться. Однозначно и не скажещь. А так непрактикующихся у КБ звуков звуков вроде и нет в фамилии.
Albert: Таму пишет: Хабычлары это не Хабичевы? Хабичлери - Хабичевы, Хабычалары - Хапчаевы. Это совершенно разные фамилии. Батраз пишет: а фамилия Хамицаев как будет звучать по карачаевски ? Было бы Хамычалары. Turk пишет: Так как есть и такая история, что Хапча, Чотча и Батча (какие именно не знаю) были братьями, конечно это маловероятно, как мне кажется. Нет, это совсем невероятно!
огъары учкулан: Так разве оосет. нарт. герой "Хаемыц" не возводиться к монгольскому "Хабичи (Баатар)" (~герой)?
Таму: возводится. у осетин обе формы есть. есть фамилии Хамицаевы, есть Хамицевы, и есть Хабицевы.
огъары учкулан: Таму пишет: возводится. у осетин обе формы есть. есть фамилии Хамицаевы, есть Хамицевы, и есть Хабицевы. В нартском эпосе есть записи 19 в. про нарта Хымыч~. Но есть судя по вокализму может и из осетинского идет имя. Думаю для нашей ономастики характерно именно форма Хабич, она думаю не связана с осетинским языком.
Сары: Не в курсе, обсуждались ли азербайджанские R1a-Z2123, R1b1a1, R1b1a2 и др.?
Albert: огъары учкулан пишет: Думаю для нашей ономастики характерно именно форма Хабич, она думаю не связана с осетинским языком. Хабичев же внепроектный оказался, вроде, Z2125...
Эсен: Сары пишет: Не в курсе, обсуждались ли азербайджанские R1a-Z2123, R1b1a1, R1b1a2 и др.? На Молгене что-то было, но я особо не вникал. Гаплотипов, близких к нашим, у них нет. А почему так заинтересовало?
Эсен: еще один G2a1 420162 Magulaev Из ветви Абайханов-Долаев-Тамбиев-Текеев В таблице проекта его не видно из-за настроек приватности. Надо зайти в меню Privacy Settings и в графе Who can view my DNA results in group projects? поставить Anyone. Это обращение к Ханапию)
Таму: Текеев- Магулаев, вроде, родственники, по преданиям?
Таму: Версия 2. Что означает фамилия Магулаев Фамилия образовалась от имени абхазской женщины Магулы. Когда она ушла от мужа (карачаевца Текеева), их детей стали называть по имени матери - Магулалланы, в русском варианте - Магулаевы. Версия №4 Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2
огъары учкулан: Таму пишет: Текеев- Магулаев, вроде, родственники, по преданиям? Среди них кстати есть такая версия.
огъары учкулан: Таму пишет: Версия №4 Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2 )))))
Таму: Что сразу")))"? Или вы думаете этот комментарий злой тегейли оставил?
огъары учкулан: Таму пишет: Что сразу)))? Или вы думаете этот комментарий злые тегейли оставили? Нет, это скорее лично Васо Абаев и Вс. Миллер. Просто позабавило как ты на этом акцентировал внимание)) У Текеевых ни разу не слышал предания об иноплемнном происхождении. Как и у Долаевых и Тамбиевых
фолькс: На базаре крик раздался -АЙРОПЛААААН ! кто-то резко постарался вывернул карман- я думаю это способ примазатся к другой фамилий если не мытьём так долгим катанием-
Albert: Никогда еще не было версии, что Текеевы - иноплеменного происхождения! Они всегда считались коренными карачаевцами! А Магулаевы - это Текеевы, только вот Магулаевых часто тебердинцы называют "хачыпсыла" - абхазы, судя по всему, по той причине, что мать у них была абхазкой. У нас часто иноплеменную примесь уже чуть ли не в качестве этнонима употребляют)).
Albert: Таму пишет: Магулаевы и Текеевы -это можно сказать 2 клана.2 брата Магула и Теке переехали из С.Осетии, и каждый образовал свой род,свой клан.эту версию в моей семье передают из поколения в поколение http://www.ufolog.ru/names/order/%D0%A2%D0%B5%D0%BA%D0%B5%D0%B5%D0%B2 Какой-то смешной осетин написал эту ерунду, подписавшись Магулаевым.
Albert: огъары учкулан пишет: Как и у Долаевых и Тамбиевых Как раз Тамбиевы пытались долго "примазаться" к кабардинским тлекотлешам Тамбиевым. Но ДНК перечеркнуло все их планы.
огъары учкулан: Я про осетинскую версию, у Тамбиевых. Точнее про отсутствие оной.
кеме: Скорей всего большинство преданий о иноплеменном происхождении карачаевцев сложилось в период первых годов советской власти. Когда выгодно было быть пролетарием + интернационалистом. В принципе Алиев многого сделал в этом поприще, чем спас множество людей от репрессий. Так мнят себя (разумеется не все , наверное) Чочуевы от осетин Чачиевых, Лайпановы от ногайского хана Лайпана. Хубиевы - от Хубилая (того самого). Была и другая версия, что Биджи и Хубий - родные братья и прибыли из Абхазии. Тамбиевы от кабардинцев Тамбиевых. Чотчаевы - от сванов, хотя эпизод проживания в Сванетии одного из Чотчаевых с последующим возвращением скорей всего стоит считать достоверным ибо "корысти" не вижу. Узденовы - от сванов. Тебуевы - от сванов. Кубановы - от абазин. Крымшамхаловы, Хасановы, Борлаковы - из Дагестана. И много других. В предания могут закрасться и элементы правды, а так , думаю чуток приукрашены.
фолькс: Или же наоборот- есть же Цулкияновы свежие в памяти- отец сван мать карачевка - в полне резонно что жена у Магула была Текеевой-
Albert: фолькс пишет: Или же наоборот- есть же Цулкияновы свежие в памяти- отец сван мать карачевка - в полне резонно что жена у Магула была Текеевой- Наоборот, Фолькс! Магулаевы - Текеевы по отцу, а не по матери!))
Albert: кеме пишет: Лайпановы от ногайского хана Лайпана Не было такого ногайского хана, да и не выводили себя Лайпановы от ногайцев никогда.)) кеме пишет: Была и другая версия, что Биджи и Хубий - родные братья и прибыли из Абхазии. По поводу происхождения Хубиевых так вообще версий больше, чем атаулов у Хубиевых)))). кеме пишет: Чотчаевы - от сванов, хотя эпизод проживания в Сванетии одного из Чотчаевых с последующим возвращением скорей всего стоит считать достоверным ибо "корысти" не вижу. Смешнее всего то, что некоторые до сих пор ездят в Сванетию и ищут там чотчаевские "корни" у Джачвлиани))))). "Тёмные" люди - их ДНК не убеждает, видимо)))).
Albert: Фолькс, помимо Цулкияновых, есть еще и Курчияновы и Аргуяновы. Все они - вчерашние сваны.
огъары учкулан: Цулкияновы вроде пресекались по мужской линии, к сожалению.
Albert: огъары учкулан пишет: Я про осетинскую версию, у Тамбиевых. Точнее про отсутствие оной. Это - да, такой версии никогда не звучало) огъары учкулан пишет: Цулкияновы вроде пресекались по мужской линии, к сожалению. Ну да.
огъары учкулан: Студенецская дейме, Цулкиянлары, джортуулны заманында урлангъан эбзе сабийден баргъандыла деб джаза эди.
фолькс: О-Учкулан- Цулкиянлары чабыуулланы заманларында урлангнган сабий джашчыкъдан къуралгандыламы дейсе? -если я правильно понял-извиняюсь это не подкол- сестрица Истина пыталась приучить смайилчикам за что ей премного признателен не получилось-не понимаю даже что такой маршрутизатор-клавиатура на птичем алфавите ( Ис-тина- бек сау бол- по нашему ОГРОМНОЕ СПАСИБО!)
Сары: Эсен пишет: Гаплотипов, близких к нашим, у них нет. А вот эти? 186398 R-Z2123 13 24 16 10 11-15 12 12 11 13 11 31 15 9-10 11 11 24 14 20 32 12-15-15-18 11 11 19-23 15 16 17 17 34-40 12 11 11 8 17-17 8 12 10 8 11 10 12 22-23 15 10 12 12 13 8 14 24 21 13 12 11 14 11 11 12 13 346249 R-M512 13 25 15 11 11-13 12 12 12 14 11 32 15 9-10 11 11 23 14 19 33 15-15-15-16 11 11 19-23 15 14 18 18 34-37 14 11 11 8 17-17 8 11 10 8 11 10 12 22-22 15 10 12 12 13 8 15 23 21 13 12 11 13 11 12 12 13 Ну и другие с их ДНК-проекта... Эсен пишет: А почему так заинтересовало? По мнению Бахтияра Тунджай (Письменное наследие Кавказских албан) с одной стороны языком межэтнического общения в Закавказской Албании был кыпчакский. Известна так же и волна переселенцев (армянских кыпчаков - эрменилер) как в Крым, так и на терр. Западного Кавказа (черкесогаи или так же эрменилер) язык первых и изначальный вторых лингвисты соотнесли в "кыпчако-половецкую" группу наравне с современными кумыкским и карачаево-балкарским языками, при всем при том, что нынешние "кыпчаки" (ногайцы, казахи и т.д.) из другой языковой ветки. А раз была некая миграция неких тюрков из Закавказья в Крым и Западный Кавказ, то вполне допустимо, что из этой волны какие-то карачаевские рода и берут свое начало, например , похоже что Айбазовы и Богатыревы, возможно кто-то еще... С другой стороны - в Закавказье существует река Каркарчай (Qarqarchay) по мнению К. В. Тревер (Очерки по истории и культуре Кавказской Албании IV в. до н. э. – VII в. н. э) название которой восходит к народу с этнонимом "гаргар", пришедших с Кавказских гор... Там еще Страбон упоминает про гаргарейцев.... Все... дальше не развиваю свою мысль, ибо после этого могу представить свое бедное тельце живо пожираемое языками пламени на очищающем костре святой инквизиции....
полная версия страницы