Форум » ДНК-генеалогия » Y-гаплогруппы абазин » Ответить
Y-гаплогруппы абазин
Albert: Наконец появилось несколько абазинских гаплотипов Y-хромосомы ДНК. Будем выкладывать и обсуждать их в этой теме...
Ответов - 68, стр:
1 2 3 All
Эсен: В Кавказском проекте появилось несколько абазинских результатов: 277007 Tsikisov, Abazin, Apsua Russian Federation J2a1b 12 23 14 10 14-17 11 16 11 14 11 30 277027 Darmilov, Abazin, Starokuvinsk Russian Federation - 12 23 14 10 13-18 11 16 11 12 11 28 277028 Akhba, Abazin, Starokuvinsk Russian Federation J2a 12 25 15 10 15-15 11 16 13 14 11 31 277024 Makhov, Abazin Russian Federation R1a 13 24 15 11 11-14 12 12 10 13 11 29 277021 Kuzhev, Abazin Russian Federation E1b 14 21 15 11 16-16 11 12 12 13 11 30 277041 Gozhev, Abazin, Apsua Russian Federation G2a 14 23 15 10 13-14 11 12 11 12 11 30
Эсен: 277014 Michba R1a 13 25 15 12 11-15 12 12 10 13 11 31
Albert: Эсен пишет: 277014 Michba R1a 13 25 15 12 11-15 12 12 10 13 11 31 Надо бы его с балкарцем Мечиевым сравнить...
Albert: Albert пишет: Надо бы его с балкарцем Мечиевым сравнить... Нет, с Мечиевым совсем разные!
Эсен: Albert пишет: Надо бы его с балкарцем Мечиевым сравнить... Да, Мичба похож на Z2122 Махов, возможно, Z2123
Albert: Мичба далек от наших всех, как я вижу...
Эсен: Дармилов, вероятно, J2a1b Так что, пока только один Гожев из ожидаемого субклада (G-U1)
Albert: В общем, у абазин-шкарауа просто потрясающее разнообразие гаплогрупп! Ничего общего с гомогенными шапсугами.
Эсен: Albert пишет: В общем, у абазин-шкарауа просто потрясающее разнообразие гаплогрупп! Это точно 277040 Baterbiev R1b1a2
Albert: Эсен пишет: Это точно 277040 Baterbiev R1b1a2 Если честно, от шкарауа я ожидал несколько большей гомогенности.
Albert: Эсен пишет: Дармилов, вероятно, J2a1b SWAN его в J1 поместил на "Родстве".
Albert: Никто не против, если я создам тему: "Генетическая структура абазин" или "Y-гаплогруппы абазин" и перенесу туда все посты по этой теме? Эсен, подскажи как лучше тему назвать!
Albert: В отношении Кужева я не понял - он E1b1a? Таких же, вроде, нет на Кавказе?
Эсен: Albert пишет: SWAN его в J1 поместил на "Родстве". Не согласен. Уверен J2 будет. Albert пишет: Никто не против, если я создам тему: "Генетическая структура абазин" или "Y-гаплогруппы абазин" и перенесу туда все посты по этой теме? Второй вариант, по мне, лучше. Albert пишет: В отношении Кужева я не понял - он E1b1a? Сомневаюсь. Пришел результат кабардинца Балкарова. J2a1b. Приближенцы - (о, чудо!) балкарцы )))
огъары учкулан: 6 абазин и 6 разных результатов? неожиданно. Albert пишет: Никто не против, если я создам тему: "Генетическая структура абазин" или "Y-гаплогруппы абазин" и перенесу туда все посты по этой теме? может общую для соседних народов? Эсен пишет: 277040 Baterbiev R1b1a2 близок к ногайцам?
огъары учкулан: Эсен пишет: Пришел результат кабардинца Балкарова. J2a1b. Приближенцы - (о, чудо!) балкарцы ))) мммм... как неожиданно)) надо бы Балкаровым сказать, а то они своих родственников на берегу р. Малки ищут:)) кстати, наверняка у кабардинцев разные Балкаровы
Эсен: Винегрет-пати продолжается: 277012 Yashev G2a1 277032 Adzinov I2 277015 Shenkao R1a
Turk: огъары учкулан пишет: 6 абазин и 6 разных результатов? неожиданно. Это даже лучше, стимул еще больше тестировать, пытаясь выявить основные кластеры).
огъары учкулан: Эсен пишет: 277012 Yashev G2a1 277032 Adzinov I2 277015 Shenkao R1a подробнее не будет?
огъары учкулан: Turk пишет: Это даже лучше, стимул еще больше тестировать, пытаясь выявить основные кластеры). ну да, хотя наверное самая крупная все же будет своя.
Эсен: огъары учкулан пишет: близок к ногайцам? Так не разберешь...
Эсен: огъары учкулан пишет: подробнее не будет? Единственное могу сказать, что Adzinov I2с
Atly: 277013 Tlisov, Абазинского, Апсуа G2a3b1a1 14 23 15 10 14-14 11 12 11 12 11 30 277019 Кагов, Абазинского, Novokuvinsk G2a3b1a1 14 23 15 10 11 12 13-14 11 12 11 28
Albert: Atly пишет: 277013 Tlisov, Абазинского, Апсуа G2a3b1a1 14 23 15 10 14-14 11 12 11 12 11 30 277019 Кагов, Абазинского, Novokuvinsk G2a3b1a1 14 23 15 10 11 12 13-14 11 12 11 28 Ну наконец хоть коренные пошли! Только я что-то не пойму почему у Кагова такой странный гаплотип?
Умар: Albert пишет: почему у Кагова такой странный гаплотип? Опечатка 277019 Kagov, Abazin, Novokuvinsk Russian Federation G2a3b1a1 14 23 15 10 13-14 11 12 11 12 11 28
Albert: огъары учкулан пишет: ну да, хотя наверное самая крупная все же будет своя. Судя по первым гаплогруппам у абазин, еще большой вопрос какая же у них СВОЯ...
Albert: Эсен, а у Шенкао неизвестно какая R1a? Всё-таки многочисленная шкарауовская фамилия...
Умар: Таблица получилась такая 277007 Tsikisov Russian Federation J-M172 12 23 14 10 14 17 11 16 11 14 11 30 277012 Yashev Russian Federation G-M201 14 22 15 10 17 17 11 12 12 12 10 30 277013 Tlisov Russian Federation G-P15 14 23 15 10 14 14 11 12 11 12 11 30 277014 Michba Russian Federation R-M459 13 25 15 12 11 15 12 12 10 13 11 31 277015 Shenkao Russian Federation R-M512 13 26 15 11 11 15 12 12 10 13 11 31 277019 Kagov Russian Federation G-P15 14 23 15 10 13 14 11 12 11 12 11 28 277021 Kuzhev Russian Federation E1b1 14 21 15 11 16 16 11 12 12 13 11 30 277024 Makhov Russian Federation R-M417 13 24 15 11 11 14 12 12 10 13 11 29 277027 Darmilov Russian Federation J2a4 12 23 14 10 13 18 11 16 11 12 11 28 277028 Akhba Russian Federation J-M172 12 25 15 10 15 15 11 16 13 14 11 31 277030 Agov Russian Federation G-P15 14 23 15 11 13 14 11 12 11 12 11 29 277032 Adzinov Russian Federation I-P215 14 24 16 10 12 13 11 13 11 11 11 28 277040 Baterbiev Russian Federation R-M269 12 24 13 11 11 14 12 12 11 13 13 31 277041 Gozhev Russian Federation G-P15 14 23 15 10 13 14 11 12 11 12 11 30
Albert: 277032 Adzinov, Abazin, Starokuvinsk Russian Federation I-P215 14 24 16 10 12-13 11 13 11 11 11 28 277040 Baterbiev, Abazin, Starokuvinsk Russian Federation R-M269 12 24 13 11 11-14 12 12 11 13 13 31 277012 Yashev, Abazin, Starokuvinsk Russian Federation G2a1a1 14 22 15 10 17-17 11 12 12 12 10 30 342269 Anzor Balkar J2a1b 12 23 14 10 12-15 11 15 12 14 11 30 277015 Shenkao, Abazin, Novokuvinsk Russian Federation R-M512 13 26 15 11 11-15 12 12 10 13 11 31 277019 Kagov, Abazin, Novokuvinsk Russian Federation G2a3b1a1 14 23 15 10 13-14 11 12 11 12 11 28
Albert: Похоже, что Шенкао - Z2122?
огъары учкулан: Z122 у КБ тоже присутствует?)
Han09: огъары учкулан пишет: Z122 у КБ тоже присутствует?) конечно Сылпагар биченчи, Караев, Хубий-мырза, Гербеков и вероятно Хаджиев, Гериев и еще ктото был
Han09: ух хорошо что моих родственников мало
Albert: огъары учкулан пишет: Z122 у КБ тоже присутствует?) Z2122? Да, наличествует!
Эсен: Albert пишет: Похоже, что Шенкао - Z2122? Да, возможно, из одной ветви с Мичба. Han09 пишет: ух хорошо что моих родственников мало 4 из 14 - это не мало )) Если сравнивать с данными Теучеж - всё по плану пока:
Albert: Han09 пишет: Сылпагар биченчи Если среди Биченчи будет желающий протестироваться, надо будет непременно сделать это. Не может быть, чтобы Биченчи отличался от других Салпагаровых.
Albert: Han09 пишет: ух хорошо что моих родственников мало Вот их-то, как раз, много.))))
Albert: Эсен пишет: Если сравнивать с данными Теучеж - всё по плану пока: В общем, "солянка" настоящая получается...
Albert: Сван с "Родства" выложил еще одного абазина - Гапова: Gapov Abazin G2a2b2a1a2....L1266+, L1264+ (predicted) DYS 393 DYS 390 DYS 19/394 DYS 391 DYS 385a DYS 385b DYS 426 DYS 388 DYS 439 DYS 389-1 14 24 14 10 13 14 11 12 11 13 DYS 392 DYS 389-2 DYS 458 DYS 459a DYS 459b DYS 455 DYS 454 DYS 447 DYS 437 DYS 448 11 31 15 9 9 11 12 23 16 19 DYS 449 DYS 464a DYS 464b DYS 464c DYS 464d DYS 460 GATA H4 YCA IIa YCA IIb DYS 456 30 13 13 13 14 11 11 20 20 14 DYS 607 DYS 576 DYS 570 CDY a CDY b DYS 442 DYS 438 DYS 531 DYS 578 DYS 395S1a 13 17 19 35 37 11 10 11 8 15 DYS 395S1b DYS 590 DYS 537 DYS 641 DYS 472 DYS 406S1 DYS 511 16 8 11 10 8 12 11 http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid...d=ATXS3&p=1 zakazano 111 markerov Что за субклад и гаплотип? Это новое наименование G2a3b или другой субклад?
Turk: Albert пишет: Это новое наименование G2a3b или другой субклад? походу именно новое наименование.
Эсен: Да, номенклатура поменялась. Гапов - родственник Анчабадзе (Ачба). 3 мутации на 37-ми.
Albert: Эсен пишет: Да, номенклатура поменялась. Гапов - родственник Анчабадзе (Ачба). 3 мутации на 37-ми. Замечаю, что стопроцентно абазинские, но достаточно малочисленные ныне абазинские рода - Гожевы, Каговы, Гаповы, исключение - многочисленные Тлисовы, всё же являются в основном представителями адыго-абхазской гаплогруппы G2a3b (G2a2b).
Abrek: была девушка знакомая в школьные времена Хубиева, но она была черкешенка (абазинка?).Родственные связи есть между ними и нашими Хубиевыми? Или же они просто однофамильцы. Этимология фамилии какая тут будет ?
Ааа Эльграндов: Abrek пишет: была девушка знакомая в школьные времена Хубиева, но она была черкешенка (абазинка?).Родственные связи есть между ними и нашими Хубиевыми? Или же они просто однофамильцы. Этимология фамилии какая тут будет ? как-то краем уха слышал, что когда нас выселяли один из джегутинских(вроде даже староджегутинских) Хубиевых еще ребенком каким-то образом оказался среди черкесов, где его и усыновили. Не знаю на сколько это правда.
Albert: Abrek пишет: была девушка знакомая в школьные времена Хубиева, но она была черкешенка (абазинка?).Родственные связи есть между ними и нашими Хубиевыми? Или же они просто однофамильцы. Этимология фамилии какая тут будет ? Есть и черкесы, и абазины Хубиевы, но они явно карачаевского происхождения. Их пока не протестировали, но, тем не менее, сомнений в этом нет. Что касается этимологий, то это всё не так просто. Но происхождение Хубиевых точно карачаево-балкарское, а не адыго-абхазское, и ближайшие родственники у Хубиевых оказываются среди чегемских балкарцев. Ааа Эльграндов пишет: как-то краем уха слышал, что когда нас выселяли один из джегутинских(вроде даже староджегутинских) Хубиевых еще ребенком каким-то образом оказался среди черкесов, где его и усыновили. Не знаю на сколько это правда. Во время выселения, других джегутинских, кроме староджегутинских, карачаевцев и не было, собственно. Усть-Джегутинская станица была населена казаками, а Новая Джегута была образована в 1957-м году. В Старой Джегуте жили Хубиевы из атаула Къантайлары (Джанымлары). Возможно, к черкесам попал кто-то из них и во время выселения, но это частный случай. Среди черкесов Хубиевы появились чуть раньше - поколения 3-4 назад.
огъары учкулан: Abrek пишет: была девушка знакомая в школьные времена Хубиева, но она была черкешенка (абазинка?).Родственные связи есть между ними и нашими Хубиевыми? Или же они просто однофамильцы. Этимология фамилии какая тут будет ? в Красном Востоке еще до революции жило несколько карачаевских фамилий (4-5). А фамильное прозвище тамошних Хубиевы - Карачаевский ребенок. Если конечно с другими не путаю) Так что, это 100% имеющие связь, потомки Ааа Эльграндов пишет: как-то краем уха слышал, что когда нас выселяли один из джегутинских(вроде даже староджегутинских) Хубиевых еще ребенком каким-то образом оказался среди черкесов, где его и усыновили. Не знаю на сколько это правда. возможно и такое было. Но раз и черкесские появились и раз абазинские до выселения были - значит это частный случай
Albert: огъары учкулан пишет: в Красном Востоке еще до революции жило несколько карачаевских фамилий (4-5). А фамильное прозвище тамошних Хубиевы - Карачаевский ребенок. Если конечно с другими не путаю) Так что, это 100% имеющие связь, потомки В Красном Востоке, думаю, больше было карачаевских фамилий. Точно есть Карабашевы, Магометовы (именно наши Магометовы), Гебеновы, кажется, есть. По-моему, Каракетов был, если я не ошибаюсь... Я еще несколько фамилий слышал наших из Красного Востока. Есть Байкуловы точно. Байрамкуловы есть в Псыже, но, по-моему, они тоже из Красного Востока. Кто еще там был? Надо бы посмотреть их телефонный справочник))
Albert: огъары учкулан пишет: Но раз и черкесские появились и раз абазинские до выселения были - значит это частный случай Черкесские Хубиевы, по-моему, раньше абазинских появились. Видимо, к черкесам Хубиев попал раньше, чем к абазинам. Потому ныне среди черкесов Хубиевых заметно больше, чем среди абазин. Но никакого сравнения с количеством Хубиевых среди карачаевцев.))))
огъары учкулан: Albert пишет: В Красном Востоке, думаю, больше было карачаевских фамилий. Точно есть Карабашевы, Магометовы (именно наши Магометовы), Гебеновы, кажется, есть. По-моему, Каракетов был, если я не ошибаюсь... Я еще несколько фамилий слышал наших из Красного Востока. Есть Байкуловы точно. Байрамкуловы есть в Псыже, но, по-моему, они тоже из Красного Востока. Кто еще там был? Надо бы посмотреть их телефонный справочник)) ну, это те которых источник назвал называет "карачаевскими". а может еще кто то успел там поселится, а потом еще кто то и позднее: + Джьаней (Джаней) «Джанаев». Абазины тапанта. Встречается в ауле Красный Восток. В прошлом Хасий. Из рассказов информаторов аула rвымлокт, носители данной фамилии являются выходцами из карачаевскоrо народа. (стр. 300) "Къарча (Карча) «Кара чаев». Встречается в ауле Псыж. Абазины тапанта. Из этнонима къарча «карачаевец», «карачаевцы». Бытует и как мужское имя" (стр. 315) "Хвбий (Хубий) «Хубиев». Встречается в а. Красный Восток. Вторая фамилия Хвыба КъарчатIатIу состоит из этнонима къарча и TIaтIy абх. абаз. , aдыг. родительское, ласкательное обращение к ребенку мальчику, затем официальное имя" (стр. 381) Ионова С. Х. "АБАЗИНСКИЕ ФАМИЛИИ И ИМЕНА". Черкесск. 2006 г.
Albert: огъары учкулан пишет: Джьаней (Джаней) «Джанаев». Абазины тапанта. Встречается в ауле Красный Восток. В прошлом Хасий. Из рассказов информаторов аула rвымлокт, носители данной фамилии являются выходцами из карачаевскоrо народа. (стр. 300) Я всегда думал, что абазинские Джанаевы - осетины по происхождению. огъары учкулан пишет: "Къарча (Карча) «Кара чаев». Встречается в ауле Псыж. Абазины тапанта. Из этнонима къарча «карачаевец», «карачаевцы». Бытует и как мужское имя" (стр. 315) У черкесов еще есть Карачаевы. В ауле Зеюко их достаточно много.
Gapov:
Gapov: Приветствую, как можно поподробней узнать о чем говорят результаты Гаповых, а то сдал и все на этом))) выручайте
Gapov: *PRIVAT*
Таму: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4662.165.html
Albert: Я также приветствую вас! Насколько я помню, у вас наиболее характерная для абхазо-адыгов G2a2b-P303. Я далеко от дома, потому в инет захожу сейчас с телефона, и не могу посмотреть точно.
Atly: Gapov пишет: Приветствую, как можно поподробней узнать о чем говорят результаты Гаповых, а то сдал и все на этом))) выручайте Довольно близкое родство с 209192 Jamlet Анчабадзе, 9 мутаций на 111 маркерах, общий предок жил в 15-16 в.
огъары учкулан: У Гаповых есть предание о родстве с Анчабадзе и переселении с терр. Абхазии?
Gapov: Что означает новое наименование g2а3b ? По поводу моего рода: дворяне, красный восток, а вот аул в свою очередь уже с абхазии по некоторой информации. Я сдал сам все и за этих Анчабадзе тоже доплатил до полной картины. Теперь грузины просят Лоовых сдать))
Albert: Gapov пишет: Что означает новое наименование g2а3b ? По поводу моего рода: дворяне, красный восток, а вот аул в свою очередь уже с абхазии по некоторой информации. Я сдал сам все и за этих Анчабадзе тоже доплатил до полной картины. Теперь грузины просят Лоовых сдать)) У вас, как видно, абхазо-адыгский субклад этой гаплогруппы. Максимума достигает у шапсугов.
кеме: 277020 Kuzhev, Abazin, Apsua Russian Federation I2c B (W) 14-24L596 L597 14 24 15 10 12-13 11 13 11 11 11 28 https://www.familytreedna.com/public/I2nosubcladeM170P215/default.aspx?section=yresults
Turk: кеме пишет: I2c интересный субклад на Кавказе. Есть у грузин (один из них сван), турок (и месхетинец тоже), армян, осетин, теперь СК. У всех очень мало встречается.
Albert: кеме пишет: 277020 Kuzhev, Abazin, Apsua Russian Federation I2c B (W) 14-24L596 L597 14 24 15 10 12-13 11 13 11 11 11 28 Полагаю, что это "закавказец"
кеме: На Кавказе , как я понял, интерес к своему происхождению обнаружили только кавкасионы. Вайнахи, КБ, осетины, сваны. Остальные как то вяло тестируются. Или вовсе отказываются.
Ааа Эльграндов: кеме пишет: На Кавказе , как я понял, интерес к своему происхождению обнаружили только кавкасионы. Вайнахи, КБ, осетины, сваны. Остальные как то вяло тестируются. Или вовсе отказываются. Ну абазин вообще мало, кадровый голод. У абхазов видимо свои пробъёмы и им не до этого. А вот дагестанские народы и адыги почему так - вопрос.
Albert: кеме пишет: На Кавказе , как я понял, интерес к своему происхождению обнаружили только кавкасионы. Вайнахи, КБ, осетины, сваны. Остальные как то вяло тестируются. Или вовсе отказываются. Аварцы, андо-цезы, лакцы и даргинцы тоже кавкасионы, но тестироваться, тем не менее, не хотят
Albert: Ааа Эльграндов пишет: Ну абазин вообще мало, кадровый голод. У абхазов видимо свои пробъёмы и им не до этого. А вот дагестанские народы и адыги почему так - вопрос. Кабардинцы и черкесы явно опасаются своей гетерогенности, которую это тестирование однозначно покажет.
Almaiz: Turk пишет: I2c интересный субклад на Кавказе.Есть у грузин (один из них сван). Да,один из них сван.Второй протестированный представитель этого сванского рода - G2a1a(Двухкомпонентная фамилия).
Солтан: Интересно как с генетической структурой этих народов соотносится это сообщение: Из интервью 1929 года, Симон Джанашиа: Здесь 7 человек и все единогласно заявляют: бжедуги – другие; они адыгейцы, настоящие адыги. Шапсуги, абадзехи, убыхи – один народ. Сейчас в количественном отношении бжедугов больше всех, вот поэтому и назвали нашу область Адыгея, но если бы нас было больше, тогда назвали бы Шапсугией. Ибрагим спрашивает: «Для шапсугов и абадзехов кто ближе: бжедуги или абхазы?» «Абхазы», – отвечают. Я задаю вопрос: «Шапсуги сами себя назвали адыгами?» «Шапсуги – не адыги, – отвечает один и другие с ним соглашаются, – адыги – только бжедуги. Шапсуги – это шапсуги и черкесы».
полная версия страницы