Форум » ДНК-генеалогия » Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение) » Ответить
Карачаево-балкарский ДНК проект (продолжение)
Амиго: Салэм! С ясами или с аланами больше связывают представителей этих гаплотипов?: R1a1a1b2a1 (L342+) 202905 Temirbolat Temirbolat , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 15 11 11-14 12 12 11 12 11 29 211933 Bostan Bostan , Karachay Russian Federation R1a1a 13 25 16 11 11-14 12 12 10 12 11 29 http://www.familytreedna.com/public/KBalkarDNA/default.aspx?section=yresults
Atei: Albert пишет: Я прав? Так-так-так ...... Как говаривали в Секретных материалах: Истина где-то рядом.... А можно дендрограмму посмотреть так, чтобы при открытии не предлагало скачать непонятный плеер с непонятными добавками?
Adam: Albert пишет: дендрограмме, получается, что Текеев, Тамбиев и Магулаев имеют предковые для названных дигорских гаплотипы? Я прав? Не знаю, вероятно, положение на древе может поменяться с учетом данного снипирования.
Эсен: Albert пишет: Судя по дендрограмме, получается, что Текеев, Тамбиев и Магулаев имеют предковые для названных дигорских гаплотипы? Я прав? Нет, как раз через снип мы и проверяли эту теорию "предковости". Снип показал, что эта веточка является составной частью "дигорского" кластера Z7941. Как я и предполагал, на СТР-дереве алгоритм неверно помещает эту веточку. На дендрограмме (которую Adam скинул) между карачаевцами (Z7941+) и дигорцами (Z7941+) расположены гаплотипы, у которых Z7941-. Такого не может быть - следовательно дерево не отображает реальность.
Turk: Эсен интересно, а возраст общего предка это веточки попадает ли на времена "асских миграций" или у него более древняя датировка? и внутри этой ветки есть "асская" по датировке подветка?
Adam: Turk От Текеева до ближайшего дигорца ~1000 лет. Возраст всего кластера 1600 лет.
Albert: Эсен пишет: Нет, как раз через снип мы и проверяли эту теорию "предковости". Снип показал, что эта веточка является составной частью "дигорского" кластера Z7941. Как я и предполагал, на СТР-дереве алгоритм неверно помещает эту веточку. На дендрограмме (которую Adam скинул) между карачаевцами (Z7941+) и дигорцами (Z7941+) расположены гаплотипы, у которых Z7941-. Такого не может быть - следовательно дерево не отображает реальность. То есть, как получается? У наших и дигорских просто "братские" ветки или кто-то из них является предком кого-то из них?
Atly: Atei пишет: Так-так-так http://s018.radikal.ru/i505/1603/84/dd6039c47852.jpg
Atly: Turk пишет: Эсен интересно, а возраст общего предка это веточки попадает ли на времена "асских миграций" или у него более древняя датировка? и внутри этой ветки есть "асская" по датировке подветка? Примерно 10 000 лет разошлись предки Узденова и Семенова, 6 000 лет предки Семенова и Текеева, 3900 лет предки Текеева с дигорскими от ос-багатаровской ветки. Где асские где кавк-асские?
2000: "От Текеева до ближайшего дигорца ~1000 лет. Возраст всего кластера 1600 лет" ) У дочерней текеевской ветви возраст 600 +/- лет, у родительской дигорской 2000+/-, и у основной грузинской ветви кстате тоже 2000+/- т.е. не старше дигорской
Adam: 2000 пишет: ) У дочерней текеевской ветви возраст 600 +/- лет, у родительской дигорской 2000+/-, и у основной грузинской ветви кстате тоже 2000+/- т.е. не старше дигорской О возрасте всей ветки Текеев-Магулаев-Тамбиев-Долаев-Абайханов (9 гаплотипов) пока рано судить, т.к. только у Магулаева 111 маркеров, у одного Текеева - 67, у одного Тамбиева - 37, у остальных - по 12. Пока что по расхождению Текеева (Джанатай) и Магулаева, который происходит от одного из атаулов Текеевых, можно судить о возрасте Текеевых - не позднее 16-17 века, как мне объяснил Эсен. О какой грузинской ветке идет речь?
2000: http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1701&st=80 большинство носителей G с этих проектов (164 из 178) приходится на 2 субклада этой весьма разветвленной гаплогруппы - G2a1 (L293) (135 г/т) и G2a2b2a1a2 (L1266) (29 г/т). Разрозненные гаплотипы из других субкладов, или с неопределенным отнесением, собраны в нижней части. На дереве указаны датировки принципиальных узлов.
ЦАРЁК: Про Бикановых какая нибудь информация?
Turk: ЦАРЁК Протестированный, он из J1 (J-M267).
Han09: Должны быть новые результаты, моя почта просто разрывается от нового совпаденца наших I2a
Сары: "Нового совпаденца" - в студию!
Albert: Han09 пишет: Должны быть новые результаты, моя почта просто разрывается от нового совпаденца наших I2a Кто он? Фамилия? Случаем, не Баиев?
Albert: И где ответ?
Han09: А я не знаю, мне еще на почту не пришло письмо с его результатом.
Han09: Зашел посмотрел в личном кабинете Баиева действительно I2a
Albert: Han09 пишет: Зашел посмотрел в личном кабинете Баиева действительно I2a Ожидаемый результат! Значит, Баиевы точно от Батчаевых!
Albert: Фейсбукга нек джазмайса Байыланы юсюнден, Ханапий?
Han09: Albert пишет: Фейсбукга нек джазмайса Байыланы юсюнден, Ханапий? Биргесине энтда башхалада бардыла аланы сакълайма
Сары: Albert пишет: Ожидаемый результат! Значит, Баиевы точно от Батчаевых! А поподробней можно, кроме того что они тоже адурхаевцы? Чеченские Баиевы как-то связаны с нашими или однофамильцы? Han09 пишет: А я не знаю, мне еще на почту не пришло письмо с его результатом. Результатов до сих пор нет или скрыты?
Эсен: Сары пишет: Результатов до сих пор нет или скрыты? С некоторых пор появляющиеся гаплотипы по умолчанию видны только участникам проекта. Заморочки FTDNA. Если залогинишься и откроешь таблицу проекта - ты увидишь эти гаплотипы. Чтобы их мог увидеть любой пользователь - надо в настройках приватности соответствующий пункт изменить.
Albert: Сары пишет: А поподробней можно, кроме того что они тоже адурхаевцы? Чеченские Баиевы как-то связаны с нашими или однофамильцы? У Петрусевича Баиевы происходят от Батчаевых! Чеченские будут просто однофамильцами с вероятностью в 99 процентов))
Дядя Святослава: STR гаплотипы балкарцев (supplement к статье Balanovsky et al., 2015) DYS389I DYS389II DYS390 DYS456 DYS19 DYS385 DYS385-2 DYS458 DYS437 DYS438 DYS448 GATA_H4 DYS391 DYS392 DYS393 DYS439 DYS635 http://genofond.invint.net/genofond.ru/default2f204.html?s=0&p=722 Всего 111 гаплотипов - 2 бракованных гаплотипа = 109. Два бракованных гаплотипа. Гиляхов ? "Возможный J2a* Z6049 DYS438=7" 13 30 30 25 15 14 14 13 16 19 16 7 19 13 10 11 12 Гуртуев ? 12 29 29 23 16 15 15 13 14 17 16 10 20 11 10 11 14 ГАПЛОГРУППА G2a = 37 из 109 Атабиев 2 G2a1-L293 11 28 23 15 16 15 15 17 16 10 21 10 10 10 14 11 21 Аппаев G2a2b2a1c -Z274 12 29 22 16 15 14 15 16 16 10 21 12 10 11 14 14 21 Аппаев G2a2a - L91 13 31 24 14 14 13 14 15 16 10 19 12 11 11 14 12 21 Аппаев G2a2b2a1a -U1 12 30 22 15 15 13 15 17 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Акаев 2 G2a1-L293 12 29 22 15 15 15 17 17 16 10 20 11 11 10 14 12 21 Атаев G2a2b2a1a -U1 12 30 22 15 15 13 14 17 16 10 20 12 11 11 14 11 21 Атоев G2a2b2a1c -Z274 12 29 22 16 15 14 15 16 16 10 21 12 10 11 14 14 21 Атоев G2a2b2a1a -U1 12 29 22 16 16 13 14 18 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Байдаев G2a2b2a1a -U1 12 29 23 15 15 13 14 18 16 11 20 12 11 11 14 11 21 Бисиров G2a1-L293 12 30 22 16 16 15 15 18 16 10 21 11 10 10 14 13 21 Бозиев G2a2b2a1a -U1 12 30 24 15 15 13 14 17 16 10 20 11 10 11 14 11 22 Бозиев G2a2b2a1a -U1 12 30 23 16 15 13 14 17 16 10 20 12 10 11 13 11 21 Болатов G2a2b2a1a -U1 12 29 23 16 15 13 13 17 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Гуртуев G2a1-L293 12 29 23 16 15 15 16 17 16 10 21 11 10 10 14 11 21 Гуртуев G2a2 12 29 22 15 16 13 14 17 16 10 19 13 10 11 14 11 21 Дотдуев G2a1-L293 11 29 23 15 15 17 17 17 16 10 21 11 10 10 14 12 21 Жанказиев G2a2b2a1a -U1 12 28 24 16 15 13 14 16 15 10 20 11 10 11 14 12 21 Картлыков G2a1-L293 11 28 22 15 15 15 17 17 16 10 21 11 10 10 14 12 20 Кудаев G2a2b2a1a -U1 12 30 23 16 15 13 16 17 16 10 20 12 10 12 13|14 11 22 Кучуков G2a2b2a1a -U1 12 30 22 15 15 13 14 16 16 10 20 12 10 11 14 12 21 Леликаев G2a1-L293 12 30 22 16 16 15 15 17 16 10 21 11 10 10 14 13 21 Моллаев G2a1-L293 12 29 22 15 15 15 17 16 16 10 20 11 11 10 14 12 21 Мечиев G2a1-L293 11 28 23 15 15 15 17 17 16 9 21 12 9 10 14 11 21 Мисаков G2a2b2a1a -U1 13 31 23 17 15 13 15 18 16 10 20 12 10 11 14 11 22 Созаев G2a2b2a1a - U1 12 28 23 15 15 13 14 17 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Созаруков G2a2b2a1a -U1 12 29 22 15 15 13 14 19 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Соттаев G2a2b2a1a -U1 12 30 22 15 15 13 14 19 16 10 21 12 10 11 14 11 21 Султанов G2a2b2a1a -U1 12 30 22 15 15 13 14 16 16 10 20 12 10 11 14 12 21 Султанов G2a1-L293 12 29 22 16 15 16 16 17 16 10 21 11 10 10 13 11 21 Узденов G2a2b2a1c -Z274 12 29 22 16 15 14 15 16 16 10 21 12 10 11 14 14 21 Ульбашев G2a2b2a1a -U1 12 29 23 15 15 13 14 17 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Урусбиев G2a1-L293 12 28 22 15 15 15 17 16 16 10 20 11 11 10 14 11 22 Уянаев G2a2a - L91 13 31 24 14 14 13 14 15 16 10 19 12 10 11 14 11 22 Уянаев G2a1-L293 12 29 22 15 15 15 17 17 16 10 20 11 11 10 14 12 21 Холамханов G2a1-L293 12 28 22 15 15 15 18 18 16 8 21 11 11 10 13 10 21 Черкесов G2a2b2a1a -U1 12 29 22 15 15 13 14 18 16 10 20 12 10 11 14 11 21 Эфендиев G2a2 12 31 23 15 15 13 14 15 16 10 21 13 10 11 14 11 21 ГАПЛОГРУППА J2a = 25 из 109 Азаматов J2a1>Z6049 13 30 25 15 14 14 15 20 16 9 20 12 10 11 12 12 23 Акаев 1 J2a1b>Z7671 14 31 24 15 14 13 16 18 14 9 20 10 10 11 12 11 21 Аттоев J2a1b>Z7671 13 29 23 15 14 12 12 19 15 9 20 9 10 11 12 12 23 Байказиев J2a2-PF5008 13 29 24 15 14 13 16 18 16 9 19 11 10 11 12 12 21 Барисбиев J2a1b>Z500 13 30 22 17 15 14 15 15 14 9 21 11 10 11 12 13 21 Бозиев J2a1 14 30 23 15 14 14 16 17 15 9 20 12 10 11 12 11 23 Джаппуев J2a1b>Z500 13 30 22 15 15 14 0 17 14 9 21 11 10 11 12 13 21 Динаев J2a* Z6049 DYS438=7 12 30 25 14 14 13-15 19 16 7 19 12 10 11 12 12 22 Жабелов J2a1h2>Z7700 14 30 22 15 15 13 16 15 15 9 21 12 11 11 12 13 21 Жанатаев J2a1b>Z500 14 32 23 17 15 9 12 16 15 9 20 10 9 11 12 11 22 Залиханов J2a1b>Z7671 13 29 21 17 14 13 16 16 15 9 20 10 10 11 12 12 24 Залиханов J2a1>Z6049 13 29 25 15 15 14 16 17 16 9 20 12 10 11 12 13 24 Кулиев J2a* Z6049 DYS438=7 13 30 25 15 14 13-15 18 17 7 19 13 10 11 12 12 21 Кучменов J2a1>Z6049 13 30 25 15 15 14 15 18 16 9 21 12 10 11 13 13 21 Пеккиев J2a1b>Z7671 14 30 23 15 14 12 15 20 15 9 20 9 10 11 11|12 12 23 Ракаев J2a1h2>Z7700 14 30 24 15 15 14 16 15 15 9 21 12 10 11 12 11 21 Созаев J2a1 14 30 23 16 14 12 20 17.2 15 10 21 11 10 12 12 11 21 Таукенов J2a1b>Z7671 14 30 23 15 14 12 15 20 15 9 20 9 10 11 12 12 23 Туменов J2a1>Z6065 13 29 23 15 14 14 16 17 15 9 21 11 10 11 12 12 21 Ульбашев J2a1>M319 13 31 24 15 14 14 21 16 15 9 19 12 10 12 12 11 21 Ульбашев J2a1b>Z7671 13 29 22 15 14 12 12 19 15 9 20 10 10 11 12 12 23 Урусов J2a1>M319 13 29 25 15 15 14 16 17 16 9 20 12 10 11 12 13 24 Черкесов J2a1>Z6049 13 30 26 15 14 14 15 18 16 9 20 11 10 11 12 12 21 Шаваев J2a1>M319 13 29 25 15 15 14 16 17 16 9 20 12 10 11 12 13 24 Эфендиев J2a1b>Z7671 13 29 21 17 14 13 16 16 15 9 20 10 10 11 12 12 24 ГАПЛОГРУППА R1a = 23 из 109. Айтеков R1a 12 28 25 16 16 11 14 15 14 11 20 12 12 11 13 10 23 Атабиев 1 R1a 13 30 24 16 15 11 14 16 14 11 20 12 11 11 13 10 23 Анзоров R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 13 30 25 15 16 11 11 15 14 11 20 13 11 11 13 10 24 Атаев R1a Z282 >Z280 > L1280 13 29 26 16 17 11 13 15 14 11 20 13 11 11 13 11 23 Байсултанов R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 12 29 25 16 16 11 14 15 14 12 20 13 11 11 13 10 23 Глашев R1a 14 31 24 15 15 11 14 15 14 12 20 13 11 11 13 10 24 Гуртуев R1a 12 30 25 16 16 12 14 16 13 11 20 13 10 11 13 10 23 Джапуев R1a Z93>Z94>Z2123 12 31 25 17 16 12 14 15 13 11 20 12 11 11 13 10 23 Жабелов R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 14 32 25 15 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 14 10 23 Жангуразов R1a 13 31 25 16 15 11 14 16 14 11 21 12 11 11 13 10 23 Кагермазов R1a 12 29 25 15 17 11 14 15 14 11 20 13 10 11 13 11 23 Кагермазов R1a 12 31 25 17 16 12 14 15 13 11 20 12 11 11 13 10 23 Кулиев R1a 13 31 25 16 16 11 14 15 14 11 20 13 11 11 14 10 23 Кучмезов R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 12 29 25 16 16 11 14 15 14 11 19 13 11 11 13 11 23 Малкаров R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 12 29 25 16 16 11 15 15 14 11 20 12 11 11 13 10 23 Султанов R1a 13 30 25 16 17 11 15 15 14 11 19 12 11 11 13 10 23 Текуев R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 12 29 25 16 16 11 14 16 14 11 20 13 11 11 13 10 23 Теппев R1a 13 30 24 16 15 11 14 15 14 11 20 13 11 11 13 10 23 Тикаев R1a 13 31 25 16 16 11 15 16 14 11 20 13 11 11 13 10 23 Холамханов R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 12 29 25 16 15 11 14 15 14 11 19 13 11 11 13 10 23 Чеченов R1a Z93>Z94>Z2124>YP413 13 30 24 16 16 11 14 16 14 11 20 13 11 11 13 10 23 Шакманов R1a 13 30 25 15 15 11 14 14 14 11 20 12 11 11 13 10 23 Энеев R1a 13 30 24 15 16 11 15 15 14 11 20 13 11 11 14 10 24 ГАПЛОГРУППА I2a = 6 из 109 Акаев 3 I2a1b3Carpathian-Dinaric & Disles 13 33 24 15 16 14 15 17 15 10 20 11 11 11 13 13 21 Ахматов I2a1b3 Carpathian-Dinaric & Disles 13 31 24 15 16 14 15 17 15 10 20 11 11 11 13 12 23 Джаппуев I2a1b3Carpathian-Dinaric & Disles 13 30 24 15 15 14 15 17 15 10 20 11 11 11 13 12 23 Жабелов I2a1b3Carpathian-Dinaric & Disles 13 33 23 16 16 14 15 16 15 10 20 11 11 11 12 12 22 Мирзоев I2a1b3Carpathian-Dinaric & Disles 13 31 24 15 16 14 14 17 15 10 20 11 11 11 13 12 23 Созаев 4 I2a1b3 Carpathian-Dinaric & Disles 13 31 24 15 16 14 15 17 15 10 20 11 11 11 13 12 22 ГАПЛОГРУППА R1b = 4 из 109 Абаев R1b 14 33 22 16 14 14 15 16 15 10 19 11 11 13 13 13 23 Байсултанов R1b 13 29 24 17 14 12 15 16 15 12 20 12 11 12 12 12 23 Гуртуев R1b Z2103>L584 12 28 24 16 14 12 15 16 15 12 22 12 10 13 12 12 24 Курданов R1b Z2103>L584 или R1b Z2103>Z2106 13 30 25 16 14 11 14 15 15 12 19 12 12 13 12 13 23 ГАПЛОГРУППА Q = 4 из 109 Кучуков Q M25 14 29 23 16 13 13 17 17 14 11 22 11 9 16 13 12 23 Созаев Q - M25 14 29 23 16 13 13 18 17 14 11 22 11 9 16 13 12 23 Таукенов Q M25 13 26 23 16 13 13 17 17 14 11 22 11 9 16 13 12 23 Чеченов Q M25 14 29 23 16 13 13 17 17 14 11 22 11 9 16 13 12 23 ГАПЛОГРУППА E1b1 = 3 из 109 Атоев E1b1b-V12 или 13? 13 29 23 17 13 15 15 17 14 10 20 12 10 11 11 11 21 Султанов E1b1b-V13 13 30 24 15 13 17 19 15 14 10 20 11 10 11 13 12 21 Холамханов E1b1b-V13 13 30 24 17 13 16 17 15 14 10 20 12 10 11 13 12 24 ГАПЛОГРУППА I1 = 3 из 109 Башиев I1 L22>Y3603 13 32 23 15 15 13 14 15 16 10 19 11 10 11 13 11 20 Гузеев I1 A8100 12 28 22 13 14 13 14 15 14 10 20 11 8 11 13 11 21 Этезов I1 Z63>BY151>L849 12 28 23 14 14 13 14 16 16 10 20 11 10 11 13 11 22 ГАПЛОГРУППА N1c = 2 из 109 Кучуков N1c 14 30 23 14 14 13 15 17 14 10 19 12 10 14 13 10 24 Созаруков N1c 14 30 24 14 14 11 13 17 14 10 19 12 11 14 14 10 21 ГАПЛОГРУППА L1c = 2 из 109 Созаев L1c 13 30 22 16 15 9 16 18 16 10 17 11 10 14 12 11 22 Султанов L1c 13 30 22 16 15 9 14 17 16 10 17 11 10 14 12 11 22
Дядя Святослава: Мечиев G2a1-L293 11 28 23 15 15 15 17 17 16 9 21 12 9 10 14 11 21 Гаплотип типичный для большинства осетин (Ос Багатаровская ветвь). Атабиев 2 G2a1-L293 11 28 23 15 16 15 15 17 16 10 21 10 10 10 14 11 21 Дотдуев G2a1-L293 11 29 23 15 15 17 17 17 16 10 21 11 10 10 14 12 21 Их гаплотипы родительские к дигорской ветви (предположительно).
Albert: Дело в том, что там почти все гаплотипы "бракованные")))). Мы же скандал подняли в той связи, что Балановские не тестировали балкарцев, а просто тупо набрали крови в КБ ресбольнице у представителей разных народов и фамилии понаписали "от балды")))). Балановские сначала растерялись и даже согласились проверить, а потом категорически отказались проверять))). Скандал был же немалый в этой связи.
Albert: Так что по балкарцам (да и по карачаевцам тоже) ориентируйтесь на наш ДНК-проект, а не на аферистов Балановских!
Гергокова Лейля: Albert пишет: Дело в том, что там почти все гаплотипы "бракованные")))). Альберт, сейчас кто-то по незнанию будет этот фейк по форумам размножать. Может быть стоит удалить этот перечень. Или от модератора и админа пометку в начале списка сделать "БРАК". Потом ведь запаримся каждому объяснять что по чем.
полная версия страницы