R1a+CTS1806 карачаевcкий первый снип из субклада Z2123, и другие
Amigo: Ну чтож потихоньку начнем обнародовать данные Биг-Игрека. Итак обнаружен первый карачаевский снип из субклада Z2123. Это снип CTS1806. Все снипы будут даваться в формате FTDNA: На сегодня из туранских подветвей субклада Z2123, тест Биг-Игрек в ФТДНА пока прошли только четыре гаплотипа: 1) 209978 Sura Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-) 2) 290827 Kodzhakov Karachay SNP,"","CTS1806","Yes(+) 3) 246666 Hiun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-) 4) 246808 Suyun Bashkir SNP,"","CTS1806","No(-) Итак, ни у одного из приведенных ваше башкирских гаплотипов, не оказалось снипа, которые есть у карачаевца Коджакова. Вот только не знаю CTS1806 приватный снип у 290827, или это снип будет характерен и другим карачаевцам. Т.е. возраст этого снипа - пока неизвестен. Поздравляю карачаевцев с первым их снипом , который есть в формате FTDNA! Это значит праймеры от этого снипа есть в ФТДНА. К какому из 17 снипов 290827-го, обнаруженных компанией yfull.com соответствует фтднашный СTS1806 - не знаю, возможно СТS1806 и есть тот самый пресловутый YP449-й, а возможно это и любой другой из 17 снипов, классифицированных компанией yfull.com у 290827.
Amigo: Эсен пишет: YP449 6796744 C G YP450 8700457 T C YP451 9807494 T C YP452 14064757 G A YP453 14091773 C T YP454 14342665 T A YP455 14778203 C T YP456 17198827 G A YP457 17239577 G C YP458 17688103 C G YP459 18750919 T A YP460 19128108 G C YP461 21401365 A G YP462 21468217 C T YP463 22726845 A G YP464 23075467 G C YP465 23203974 A G Все они могут оказаться сугубо карачаевскими. Нужно вводить в ФТДНА снип CTS1806 (имхо).
Amigo: Умар пишет: Было такое мнение по другому снипу в подобной ситуации Совершенно верно! В дальнейшем просто для гг. N1 дадут скажем имя CTS1806.1 А для Z2123-х CTS1806.2. Или наоборот. Но их точно разделят, чтобы не путать при построении деревьев гг. Если скажем ещё найдут такую же мутацию у гг. скажем М. То им дадут название CTS1806.3 Т.е. за кем закрепят названия CTS1806.1, CTS1806.2 и т.д. - пока не решили.
Atly: Amigo пишет: Астурийцев, и тунисские Z2123 нужно проверять на снип CTS1806, он эквивалентен снипу KMS1. Я что-то пропустил? Астуриец вроде Big-Y заказывал, а тунисские это которые?
Amigo: Да астуриец Биг-Игрек заказал. А тунисские это те самые у которых Z96+. Семаргл пишет: Z96 — делеция. Вероятно FTDNA создали неправильные праймеры (разница в стандартах обработки инделей) и у всех протестированных этот снип оказался в минусе. Возможен и другой вариант — NA20539 и NA20796 — близкие родственники, поэтому снип приватный. У этих двух тунисцев, L342 в плюсе; Семаргл пишет: Z96 найден у двух тунисцев, скорее всего он может быть ниже L342.2. Вероятно маркирует небольшую ветвь. http://forum.molgen.org/index.php/topic,4352.msg156826.html#msg156826
Atly: Amigo пишет: А тунисские это те самые у которых Z96+. из Тоскани, их ветка R-Y40 под Z94, брат z2124. http://yfull.com/tree/R-Z94/
Amigo: Atly пишет: из Тоскани, их ветка R-Y40 под Z94, брат z2124. http://yfull.com/tree/R-Z94/ Да нашёл. Спасибо
Atly: Amigo пишет: Да нашёл. Спасибо Не за что, Амиго.
Amigo: Атлы какие будут мысли по поводу снипа CTS314? У Темирболата он в плюсе.
Amigo: Amigo пишет: Атлы какие будут мысли по поводу снипа CTS314? У Темирболата он в плюсе. Да намутили они с инструментарием , это оказывается минус у них выдает. У Темирболата минус.
Amigo: Умар пишет: цитата: Mr. Nail Tazetdinov 99 4 CTS1806 L871 Z2122 , Z2123 Тазетдинов вроде из субклада z2122, а тут у него все три снипа Если я правильно понял ,сравнение показывает ,что у вас различие по 4 известным снипам с Тазетдиновым . У вас CTS1806 и Z2123 в плюсе, а у Тазетдинова они в минусе ,а L871 Z2122 с плюсом. Т.е. в одну колонку закинули и минусовые и плюсовые снипы У Наиля надо читать как -++-
Atly: Amigo пишет: Т.е. в одну колонку закинули и минусовые и плюсовые снипы И я попался на это . Там все несовпадающие снипы.
Amigo: Atly пишет: И я попался на это . Там все несовпадающие снипы. Ладно хоть в Новелс вариантс не начудили. Обрати внимание очень много схожих мутаций - это как история с L342.1 и L342.2. К примеру у Темирболата и у меня есть снип SUR96. 28804779 - положение этого снипа. Следовательно чтобы нас не путать у него SUR96.1 у меня SUR96.2. То есть у нас с ним одинако мутации шли, хотя у обоих этот снип - приватный. У тебя этого снипа - нет.
Atly: Amigo пишет: У тебя этого снипа - нет. Вроде одинаково ChrY позиции: 28804779 (+strand) Консенсус аллеля: T Ссылка аллеля: В ChrY позиции: 28804779 (+strand) Консенсус аллеля: T Ссылка аллеля: В
Amigo: Да. У тебя кстати тоже есть подобного рода приватные снипы.
Atly: Amigo пишет: У тебя кстати тоже есть подобного рода приватные снипы. У меня их 46, у Темирбулатова 28, но имеет смысл сравнивать их внутри одной ветви.
Amigo: Atly пишет: У меня их 46, у Темирбулатова 28, но имеет смысл сравнивать их внутри одной ветви. Внутри моей ветки снипа SUR96 нет ни у кого. Как и у тебя нет этого снипа. SUR96 есть только у меня и Темирболата. Вообщем история такая же как и с L342. Только тут это приватный снип, поэтому во избежание путаницы у Темирболата SUR96.1, а у меня SUR96.2
Amigo: Странно, а почему некоторым больше снипов находят? От чего это интересно зависит? Ты вот Атлы пишешь, что у тебя больше снипов нашли чем у Темирболата.
Atly: Amigo пишет: Ты вот Атлы пишешь, что у тебя больше снипов нашли чем у Темирболата. Все просто, из ветки z2123 yp450 я оказался первым заказавших Big-Y, поэтому и снипов больше. То есть исследование "нового" образца проводиться более тщательно.
Amigo: Атлы там другая причина: Из нашего клана Биг Игрек сдавал вторым. У меня больше всего нашли снипов, хотя у того кто первый сдавал - у него меньше. Я вот думаю, не причина ли в том, что у некоторых людей больше мутаций происходит. Скажем у тебя и у меня их было больше. Ведь мутация снп - происходит 1-1,5 поколение. Если скажем у них раз в 1,5 поколения, то у нас раз в 1 поколение. Может причина в этом? Уточни если что у своих знакомых этногеномистов этот вопрос, почему у тебя снп больше нашли чем у других, какая причина на самом деле?
Atly: Amigo пишет: Я вот думаю, не причина ли в том, что у некоторых людей больше мутаций происходит. Скажем у тебя и у меня их было больше. Альберт заказал Y-Full., думаю снипов у него будет больше чем у нас, не потому что у него больше мутаций, а из-за более глубокого исследования. В нашем случае это вопрос экономии средств (людских и пр.), вместо того чтобы глубже исследовать один образец, выгодно просмотреть наспех два образца. Денег они больше заработают, а претензию выставить мы не сможем.
Amigo: Эсен пишет: Проверил поочередно 17 снипов в новом инструменте "Big Y Matches" - у вашего клана ВСЕ 17 отсутствуют. У нашего клана да. Ты прав. Но Все 17 снипов эти возможно только у карачаевцев будут встречаться. Поэтому Летта, Гергоковых, астурийца нужно проверять на CTS1806/KMS1. У астурийца Биг-Игрек - с нетерпением жду его матчей. После получения результатов Биг-Игрека у кандры-елан в матчах появятся результаты, и можно будет узнать какие из 17 карачаевских снипов совпадают с кандры-еланами.
Amigo: Карачаевцы появились на древе R1a http://familytreedna.com/public/r1a А башкир из усуньской подветви и индоариев Z2123 разделил снип Y934
Turk: Amigo a кем в основном представлены YP413?
Amigo: Turk пишет: Amigo a кем в основном представлены YP413? Индоариями из штатов Пенджаб и Лахор. YP413 брат Z2123-го. P.S. Как видим, по данным генетики индоиранские Z2123 близки туранским Z2123. Все остальные стоят ещё дальше. У индоиранцев также есть субклад L657.
Amigo: Атлы и Альберт спасибо что предупредили, чтобы не торопился со статьей о Биг Игрек - я чуть ошибки не наделал , только сейчас разобрался и освоил фильтр снипов, и понял что часть т.н. "приватных" снипов это мусор и остатки шума - то есть эти мусорные снипы не являются на самом деле приватными.
Эсен: Amigo пишет: Но Все 17 снипов эти возможно только у карачаевцев будут встречаться. А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450? Почему именно его нужно проверять у Летта и других? У астурийца Биг-Игрек - с нетерпением жду его матчей. Мне кажется, будет изолированная подветвь Z2123. Уж очень он далек от всех на 111 маркерах.
Эсен: Готовы результаты Big Y для Созинова (297806). Русский. Корни с севера современной Нижегородской области. Проверил его на «карачаевские» снипы. Те, что выделены зеленым - в плюсе, по другим - нет данных. Т.е. отрицательных не обнаружил. CTS1806 YP449 YP450 н/д YP451 YP452 YP453 н/д YP454 YP455 YP456 YP457 н/д YP458 YP459 YP460 YP461 YP462 н/д YP463 YP464 YP465 н/д Y4127 н/д Y4128 Y4129 н/д Y4130 н/д Y4131 н/д Собственно, я ожидал такого результата ввиду того, что его самый близкий гаплотип - Бостановский. 12 шагов на 67-ми маркерах. А также у Созинова уже был подтвержден Z2123.
Amigo: н/д = нет данных. Эсен пишет: CTS1806 YP449 YP451 YP452 YP454 YP455 YP456 YP458 YP459 YP460 YP461 YP463 YP464 Y4128 Какая интересная новость! Остались из карачаевских снипов, только эти у Созинова.
Amigo: Эсен пишет: А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450? Почему именно его нужно проверять у Летта и других? Убедил. Согласен. Ждем результата тогда у Акбаева, Катчиева и астурийца, посмотрим какие из карачаевских снипов останутся у них. Но ставка моя прежняя, CTS1806 будет одним из самых древних из карачаевских. Время покажет - ошибался я или нет.
Amigo: Эсен пишет: А для CTS1806 ты такой возможности не оставляешь? Чем он лучше на данный момент того же YP450? Кстати проверил на фильтре, снипа YP450 у Созинова нет.